ça devrait être interdit de porter une veste comme ça

Parti Chrétien Démocrate, rien que le nom est une insulte au principe de laicité..

Inceste ? Polygamie ?
Oui et alors ?
Si c’est fait entre adultes consentant, je ne vois pas en quoi ça devrait être interdit ?!

Le cardinal ! AHAHAHAH … c’est un cardial qui parle de pédophilie !?

les commentaires volent haut ici
inceste interdit :c’est la règle universelle à toute l’humanité toutes les sociétés en fait le constat qu’elles qu’elles soient
cardinaux pédophiles : il y a énormément de prêtres(des millions) en France c’est normal que dans le lot il y ai des raclures. Proportionelment il y a autans de pédophile rabbins/pasteur/mono/profs mais ça on en parle pas c’est interdit.
polygamie:quand c’est des noirs c’est mal quand c’est des gay c’est leurs libertés blablabla…
faut arrêter un peu
quant à la laïcité c’est une religion à part entière mais ça ont s’en rend pas compte..
apres je la porte pas dans mon coeur non plus mais faut savoir de quoi on parle.

Bien sur, et puis ça va amener à la zoophilie, la nécrophilie et la scatophile aussi.

@audrey : Ok, on sait que l’inceste ce n’est pas bon pour l’espèce, génétiquement parlant. Il me semble que c’est la seule raison objective qui permettrait de l’interdire. Pour autant, est-ce suffisant ? Mon avis est que non, et ça n’engage évidemment que moi. Mon point de vue est qu’il faudrait peut être arrêter un peu de supprimer des libertés au nom de la protection de chacun quand ce n’est pas absolument indispensable.

Sur la question de la polygamie, mon avis est que ce n’est pas parce que certain la pratique par la force qu’il faut pour autant l’interdire, que ce soit pour les noirs, les gay ou qui que ce soit d’autre.

On est pas forcément idiot parce qu’on a un avis différent quand même ? Si ?

je n’ai qu’une question : la polygamie est-elle vraiment un problème ? :o)

(humour au cas où certains se sentiraient des ailes pousser derrière leur PC)

@audrey buvard: ton propos sur la laïcité me fait penser à ces américains qui enseignent que la théorie de l’évolution à le même statut que le créationnisme.. deux théories équivalentes en somme.

La Laïcité n’est pas une religion mais une position par rapport à celle-ci : le caractère indépendant de l’état et de ses émanations par rapport à l’église.

En cela, je rejoins volontiers @Siko. Dans le préambule de la Constitution de 1958, l’article Ier rappelle que « La France est une République laïque ».

Être à la tête d’un regroupement politique qui fraie avec une conviction religieuse, c’est dévoyer nos fondements les plus profonds !

me semble pas avoir traité qui que ce soit d’idiot je trouve juste les arguments un peu légers.
L’inceste ça veut quand même dire avoir une relation sexuelle avec son père/sa mère il y a un moment faut mettre le holà un peu,je ne vois pas le rapport avec la liberté là mais c’est toujours le deux poids deux mesures suivant la communauté qui met le sujet sur le tapis.Met un musulmans au jt qui dit l’inceste la polygamie au nom de la liberté etc ,et tu verras le résultat.
Si tu pousses le raisonnement jusqu’au bout tu verras qu’effectivement l’adoption d’enfants par un couple homosexuel va permettre effectivement à de petits filous de se procurer de la chair fraiche pour « s’amuser ».
Apres libre à chacun de faire ce qu’il veux mais si il y a des règles depuis des milliers d’années et ce bien avant que flamby et sa clique de dégénérés soient là c’est pas pour rien non plus.

Heu…thierry tu défends l’inceste ??????

OMG !

Je ne défends pas l’inceste, je dis simplement qu’on ne devrait pas l’interdire dans la mesure où elle peut être pratiquée entre adultes consentant.

J’oubliais peut être de préciser que l’inceste désigne une relation entre deux membres de la même famille, sans que ce soit limité à un pére/enfant, mère/enfant. Entre cousins, ça s’appel aussi de l’inceste, ça existe et ça ne fait de mal à personne.

Quand à la laïcité elle a été inventé âpres la révolution française par la bourgeoisie pour piquer le benefs à l’église.
En gros c’est la religion des riches qui autorise l’usure etc.
Enfin ça c’est dans l’histoire de France que j’ai lu pas c’elle des bouquins d’histoire pendant ma scolarité, je fait peu être fausse route.

@Audrey Buvard

Tu es une femme et tu racontes des conneries comme ca ? Sais tu qu’il y a moins de 60 ans la femme n’avais pas de droit et appartenait à son mari ? Que l’avortement était complétement interdit et punnisable ? Toutes ses lois existaient depuis des milliers d’années comme tu dis et encore heureux qu’elles ont disparue..

Bon après si toi tu vois les choses comme ca, as tu demandé l’autorisation de ton mari ou de tes parents si tu n’es pas marié (J’ose esperer que tu es vierge d’ailleurs dans ce cas) pour venir parler avec nous les hommes ? Car bon faudrait connaitre ta place quand même, les femmes n’ont pas à donner leur avis.

entre niquer sa soeur et avoir le droit de vote il y a un juste milieux quand même.
je trouve cette discussion completement surréaliste

Mais au nom de quoi, bordel, on pourrait interdire de niquer sa soeure ?!
Ca m’ennerve ces gens bien pensant qui veulent nous interdire plein de chose pour notre bien. Merci mais non merci !

Le 4 octobre est la journée mondiale des animaux. Je te souhaite une bonne journée Audrey Buvard !

ben nique ta soeur qu’est ce que tu veux que je te dise(pour le coup c’est pas une insulte)

Je n’ai pas de soeur :)
J’essaie juste de comprendre ton point de vue.

Putin les cathos reviennent …
Mes parents n’ont pas cogner assez fort lors de la révolution.

@Audrey Buvard
Je n’ai fais que te reprendre sur une connerie que tu as écrite, ce n’est pas parce qu’une loi existe depuis mille ans qu’elle est justifiée.

Sinon quand thierry parle d’inceste, il ne veux pas dire que tu as le droit de violer ta soeur ou ton frère, mais que si c’est consentent rien ne devrais t’empecher de pouvoir le faire. (Après avoir des enfants c’est une autre chose)

@Siko
c’est bien, tu as 2 siècles de retard! Des propos comme les tiens ça ne devrait même plus exister, alors quoi, la femme est pas humaine, elle est inférieure? Non mais c’est quoi ce machisme de merde

@thierry
Fais toi soigner. La liberté d’avoir des enfants « mal formés ».. Super! Et tu as pensé a eux? A leur vie?

@eohor

A voilà… Dès qu’on parle d’un sujet un peu sensible ou un peu tabou, qu’on défend un point de vue qui ne va pas forcément dans le sens de la majorité, alors on est bon pour aller se faire soigner.

Moi je dis simplement qu’on ne dois pas interdir une relation incestueuse au seul motif qu’elle serait génétiquement moins viable pour la procréation.

La question des enfants est effectivement plus discutable. Mais si on commence à interdire à deux personnes de la même famille d’avoir un enfant parce qu’il serait potentiellement malformé, alors on va devoir se poser beaucoup d’autres questions sur d’autres types de couples qui existent aujourd’hui et qui peuvent avoir des enfants…

Par ailleurs, je vous cite tout de même la page Wikipedia au sujet de l’inceste :
« Il est important de noter à ce propos la distance entre culture et nature puisque des études récentes en Islande, ont montré que les mariages entre cousins du troisième et quatrième degré seraient plus féconds que des mariages entre personnes non apparentées. »

Pour moi ça résume bien le problème :)

Ceci-dit, je vais éviter d’avancer plus sur la question, quelqu’un finira forcément par parler des Nazi et on aura tout gagné !

christine boudin oui!!! enfilade pour tout le monde surtout les carioles!

Je n’aime pas christine boutin.

Toutefois si on admet le mariage homosexuel, ca veut dire qu’on admet de marier des personnes « qui s’aiment ». Or, en partant de ce postulat que l’on peut marier qui l’on veut du moment qu’ils s’aiment, pourquoi refuser de marier plusieurs personnes qui s’aiment ? La est le lien entre mariage et polygamie, qui sera certainement revendiquée dans quelques temps.

Le mariage devrait être entre un homme et une femme puisqu’il engage la société en tant que fondement de la famille, un point c’est tout.
Aujourd’hui le pacs constitue un statut quasi équivalent au mariage, et le mariage homosexuel est juste revendiqué par une bande d’excités extrémistes qui veulent détruire le fondement de toute société, alors qu’une grande partie des homosexuels n’a pas cette revendication.

Elle en est ou de sa greve de la faim ??
C’est moi ou elle a prit du poids la curetonne

tu m’as tué thierry,belle argumentation

Mais au fait les rois de France (représentant du christ sur terre ou de droit divin enfin je sais plus trop la relation avec dieu tout sa tout sa..)
Mais quoiqu’il en soit .. il ne se marié pas entre eux ? genre leurs soeurs leurs cousines ect ect .. ?

Si vous êtes chaud on peut aussi parler de la pédophilie à travers l’histoire :

« Dans des sociétés, tout aussi civilisées que la notre, par exemple dans les société helléniques préclassiques, on sait que la pédophilie était organisée au niveau social en tant que rituel de passage pour les jeunes garçons. »
- Qu’est-ce que la pédophilie?, Serge André et Guidino Gosselin, psychanalystes

Mais la ce serait le dérapage garantit :)

Ah oui pardon, on ne rigole pas avec la pédophilie, c’est interdit ! …ou pas :)

Franchement relisez un peu la définition de mariage :
« Acte solennel par lequel un homme et une femme (ou, dans certains pays, deux personnes de même sexe) établissent entre eux une union dont les conditions, les effets et la dissolution sont régis par le Code civil (mariage civil) ou par les lois religieuses (mariage religieux) ; union ainsi établie. »

Jusque là, la France étant un pays laique, c’est uniquement le code civil qui fait foi. La religion n’a rien à faire dans le contexte.

Dans le code civil, il suffit d’y ajouter un seul et unique article pour que le mariage homosexuel soit légalisé:
« L’homme et la femme ne peuvent contracter mariage avant dix-huit ans révolus. »
par « Deux personnes ne peuvent contracter mariage avant dix-huit ans révolus. »

Tout le reste est parfaitement applicable:
Art 212
Les époux se doivent mutuellement respect, fidélité, secours et assistance.

Art 213
Les époux assurent ensemble la direction morale et matérielle de la famille, ils pourvoient à l’éducation des enfants et préparent leur avenir.

Art 214
Si les conventions matrimoniales ne règlent pas la contribution des époux aux charges du mariage, ils y contribuent à proportion de leurs facultés respectives.

Art 215
Les époux s’obligent mutuellement à une communauté de vie.

Art 220 (lu en mairie depuis le 1er mai 2011)

Chacun des époux a pouvoir pour passer seul les contrats qui ont pour objet l’entretien du ménage ou l’éducation des enfants : toute dette ainsi contractée par l’un oblige l’autre solidairement.

La solidarité n’a pas lieu, néanmoins, pour des dépenses manifestement excessives, eu égard au train de vie du ménage, à l’utilité ou à l’inutilité de l’opération, à la bonne ou mauvaise foi du tiers contractant.

Elle n’a pas lieu non plus, s’ils n’ont été conclus du consentement des deux époux, pour les achats à tempérament ni pour les emprunts à moins que ces derniers ne portent sur des sommes modestes nécessaires aux besoins de la vie courante.

Art 371-1
L’autorité parentale est un ensemble de droits et de devoirs ayant pour finalité l’intérêt de l’enfant. Elle appartient au père et à la mère jusqu’à la majorité ou l’émancipation de l’enfant pour le protéger dans sa sécurité, sa santé et sa moralité, pour assurer son éducation et permettre son développement, dans le respect dû à sa personne. Les parents associent l’enfant aux décisions qui le concernent, selon son âge et son degré de maturité.

___________
Le mariage n’a pas pour but uniquement d’aimer une personne, mais aussi de la respecter, de lui rester fidele ect. Et de cette union peut naitre des enfants mais rien n’oblige a en avoir. Depuis quand doit-on avoir des enfants quand on se marie ?

@Eohor

Merci mec tu as réussi a embellir ma journée, quoi de mieux que quelqu’un qui t’insulte car il est pas foutu de comprendre du second degrés à cause d’un manque évident d’intelligence..

bon mesdames et messieurs je propose de louer la fistiniere pour le premier week end de mai.
venez nombreux avec vos enfants petits cousins et votre chat surtout et je vous promé une fiesta de tout les « diables » ça va être la liberté totale j’irai cherchez ma grand mere à l’hospice pour l’occasion je la mettrai en mega lot d’une tombola .
appellez moi au 06 666 666 666
bisous les petits canailloux

Eh beh dame Boutin en tout cas elle fait causer ! vive les bonobos !

Avec tout ça on est pas prêts de passer à plus d’égalité.

@Liesi : Sérieusement ? Limiter les droits d’une personne à cause de son orientation sexuelle ? Si comme tu dis, le mariage était revendiqué par une bande d’extrémiste, explique moi alors pourquoi au Canada, en Suède ou encore en Californie celui-ci est autorisé ? Donc mariage gay = détruire le fondement de la société, c’est peut-être faire des raccourcis un peu trop rapidement pour moi. Donc si tu te maries entre homme et femme mais que tu décide de ne pas avoir d’enfant c’est aussi condamnable ?
Honnêtement, je pense qu’il faudrait réfléchir un peu plus à la question. En tout cas du Canada (où je vis) où ces droits sont extrêmement respectés, on dirait que tu sors du Moyen-Âge.

moi je suis contre et je respecte l’avis des autres….

pour moi le mariage c’est un homme ,une femme et des enfants
c’est peut etre archaique mais c’est ma maniere de penser…

une union oui,mais pas le mariage le pacs par exemple

moi je n’ai rien contre les gays mais faut arreter de dire que c’est la normalité bientot il faudra etre bi pour etre normal

et moi aussi je precise que je n’ai rien a voir avec les nazis
(petit argument tellement facile a balancer lorsqu’on est pas d’accord!!!)

@Neutre
Je crois que ça compte comme point Godwin :)

Ba jte dit pas les déséquilibrés en plus qu’il va avoir avec un enfant:

de 1: adopter
de 2: dans les 3/4 des cas étranger de base donc différent
de 3: on lui dit qu’il a 2 papa ou 2 maman..
de 4: la différence général avec les enfants au parent « normaux ».

bon courage le pays va allé de mieux en mieux!

Je précise que le mariage c’est pour célébré la famille c’est a dire la possibilité d’élever un enfant ce n’est en aucun cas un acte d’amour.

J’ai réussi à tous vous lire… pô facile mais enrichissant.

Je pars du principe que TOUS LES HOMMES RESPONSABLES PEUVENT FAIRE ABSOLUMENT CE QU’ILS VEULENT DE LEUR VIE A LA SEULE CONDITIONS DE NE NUIRE A PERSONNE, Y COMPRIS EUX-MÊMES.

Donc, pour l’homosexualité et le mariage homosexuel, la polygamie, l’inceste et toutes les autres formes de libertés controversées sont tolérables si toutes les personnes sont consentantes et que personne n’est lésé. Comme ouverture d’esprit on ne peut pas faire beaucoup mieux mais cela ne m’empêche pas de penser par exemple que l’homosexualité n’est pas un forme d’orientation sexuelle normale et que la Nature, seule entité capable de vérité absolue, a fabriqué des humains hétérosexuels pour se reproduire. Que chaque être naissant a besoin de référents des deux sexes et donc qu’un couple homosexuel peut avoir les mêmes droits que n’importe quel couple, sauf celui d’avoir des enfants « provoqués » (par mère porteuse).

parti chrétien démocrate ? qu’ils causent toujours,au moins Boutin pourra gober des mouches .

Vous etes grave dans ce pays, sortez vous les doigts du cul, dans notre continent , les mariages entre trans sont autorisés, et vous vous dites civilisés, laissez moi rire ;).

Tant que le francais se dira : moi ihpone, moi iphone, moi iphone,moi, moi, moi – on s’ en sortira jamais.

@grille-pain que faire des lors des orphelin sans référent.. ou en famille d’accueil qui tourne mal alors qu’il semblent avoir 2 parents hétéro ?… dans la nature il faut un mâle et une femelle pour faire un enfant, mais les singes ne ce mari pas, le mariage et en soit une invention, la mariage est contre nature. Le mariage n’est simplement qu’un contrat pour stabiliser un couple … un groupe … l’amour n’est aucunement affilié au mariage.
Alors pourquoi pas ! Et puis les gosse seront bien plus heureux avec des parents homo que pas de parents du tout.

ça va faire des fiotes c’est cool ça vendra des crèmes nivea

Pour ceux qui pensent (encore) qu’avoir des parents de même sexe peut être préjudiciable à l’enfant, et peut faire en sorte que leur enfant devienne à son tour homosexuel, je les invite à lire l’article du Monde à ce sujet (témoignages d’enfants) :

http://www.lemonde.fr/societe/article/2012/09/25/parents-homos-ce-qu-en-disent-les-enfants_1765370_3224.html

Et ceux qui disent que le mariage n’est aucunement un acte d’amour, mais de consécration du modèle familial, je les plains sincèrement ainsi que leurs enfants, qui s’en foutent un peu du modèle familial mais veulent de l’amour (que ça soit envers lui ou l’amour que se portent ses parents)

@Moui i
et que sais tu du résultat?
Tu as une expérience a nous faire partagé ?

A partir du moment ou tu met un même (et je parle pas des photos pourrits d’internet mais le vrai même )de la normalité de l’homosexualité chez des gamins ça en fera des curieux c’est obligatoire.

qu’est-ce qu’un même ?

Un mème (de l’anglais meme; calqué sur gène, sans rapport et à ne pas confondre avec le français même) est un élément culturel reconnaissable (par exemple : un concept, une habitude, une information, un phénomène, une attitude, etc.), répliqué et transmis par l’imitation du comportement d’un individu par d’autres individus. L’Oxford English Dictionary définit le mème comme « un élément d’une culture (prise ici au sens de civilisation) pouvant être considéré comme transmis par des moyens non génétiques, en particulier par l’imitation »

@Spliter151 : C’est pour cela que j’ai précisé « enfants provoqués (mère porteuse) ». Un couple homosexuel, marié ou non (car en effet, je considère également le mariage comme une invention pour faire la fête (pour grossir le trait…)) PEUT adopter un enfant orphelin. Je dis qu’il y a des couples homosexuels bien meilleurs parents que des couples hétéros.
Par contre, un couple homo ne devrait pas avoir le droit d’avoir d’un enfant volontairement procréé via une mère porteuse. Un enfant nait pour avoir des parents hétérosexuels. C’est comme ça, la nature l’a décidé ainsi. Un enfant orphelin qui n’a pas la chance de garder ses parents biologique peut prétendre au même titre qu’un autre à avoir une bonne éducation et de bons parents. Et peu importe s’ils sont homos ou hétéro. Même si des références du sexe opposé (parrain, marraine, oncle, tante…) sont, je pense, indispensables.

je l’ai tres mal orthographié désolé

D’accord comme une reproduction d’un modèle instauré comme d’avoir un papa une maman et dire « c’est sa un couple » . Mais pour le moment seul des Hétéro peuvent faire des Homos. Mais sa me rappelle un truc de R. W. Emerson <>.
En effet certain sont assez con pour suivre un modèle imposé mais je crois que c’est indépendant de toute attirance erotique.

@grille-pain
Je n’ai pas suffisamment réfléchit au cas de mère porteuse j’y réfléchirais merci

Je ne suis pas pour l’adoption par des couples homosexuel car à mon sens ça ouvrirai des droits à des gens malveillants qui s’engouffreraient dans la brèche pour faire des s****ries avec des enfants d’ou ma réticence,plus haut ça parle de consentement or un mino c’est tous sauf capable d’un jugement objectif sur les choses,principe de précaution en somme.
Mais ce qui me dérange dans tout ça d’ou mon commentaire un peu provocateur ce n’est pas le mariage gay je m’en fou au final,ils font ce qu’ils veulent.C’est l’ampleur que prend le débat aujourd’hui notre gouvernement n’est plus du tout capable de gérer des problèmes politique du coup on fait du social je m’en fou des fiotes moi ce qui me gène c’est les 300 milliards d’euro dans les paradis fiscaux par exemple le reste c’est de la mesure de seconde zone histoire de laisser une petite trace dans l’histoire.Autre chose j’en ai ras le bol des gens qui se définissent en société via leurs orientation sexuelles ce n’est en aucun cas un statut social or c’est ce que font les gays à longueur de temps et ça commence à être saoulant je ne revendique pas de vivre dans le quartier hétérosexuel de ma ville moi et si je le faisait ça serai mal vu homophobe tout ça tout ça…

sur les enfants je t’assure c’est un préjugé que tu as . ne pas confondre pédophilie et homosexualité les Dutrouc sont hétérosexuel … . Maintenant je suis entierrement d’accord avec toi sur le fait que l’ont avantage les minorité au bon titre de la diversité en négligeant l’égalité .. c’est clair que je me vois mal dire a tout le monde « hey je suis hétéro je suis un gars cool!! » xD maintenant les manifestation sont juste la pour sensibilisé a la cause mais elle est peut etre devenue une raison de .. enfin je ne sais pas le mot exact…mais en effet tout celas c’est juste pour qu’on ce dispute sur des choses qui n’ont pas lieu d’etre je te l’accorde le vrai probleme n’est pas la

L’amour n’a pas de sexe …

Au pire on s’en fout, elle est inutile cette femme ! On est en république etc etc donc elle a le droit à la parole. Donc on la laisse parler. Mais franchement, qui vote pour elle quoi ? Y’en a ? Merde.. pauvre France.. XD

Vu sa tronche,on dirait qu’elle sait de quoi elle parle. Une vraie publicité vivante pour l’avortement et la contraception.