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L’Union Européenne finance des trolls pour dissuader les eurosceptiques


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L’Union Européenne projette de payer des trolls pour dissuader les eurosceptiques avant les élections de 2014. Des documents confidentiels parvenus au Daily Telegraph attestent en effet que le Parlement Européen lancera une campagne de propagande à grande échelle sur le web (médias sociaux, blogs, etc.) au moyen d’une armée de trolls. L’opération servira à identifier et à corriger la méprise contre l’UE et influencer les internautes. Ils publieront donc des commentaires, des preuves, des exemples et autres chiffres pour laisser penser que l’Europe est la solution aux enjeux actuels.
L’article dévoile même que le budget consacré à la campagne se monte à environ 2,5 millions d’euros, recueillis parmi des budgets antérieurs. 900.000 euros supplémentaires resteraient encore à collecter dans le budget de l’an prochain. Ces sommes sont une aberration, compte tenu du climat d’austérité qui règne dans les pays européens. Par ailleurs, les trolls se lanceront sur les discussions en ligne avant et pendant les élections européennes du 5 au 8 juins 2014. Les pays les plus europessimistes sont notamment les plus ciblés. La France peut donc s’attendre à être envahie par les trolls européistes, en raison du rejet à 55 % du Traité Constitutionnel Européen, en mai 2005.

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La nouvelle semble invraisemblable, et pourtant elle a été dévoilée par le très sérieux Daily Telegraph.
Merci à durden pour l’info ;)

Article rédigé par

15 février 2013 - Catégorie : Actus
Mots clés : // // // // //

85 Commentaires


sqdis a commenté le 15 février 2013 à 12 h 16 min // #1

Le monde d’Orwell bientôt dans vos vies avec l’ordre mondiale !

cigotas a commenté le 15 février 2013 à 12 h 22 min // #2

Je ne sais pas pour vous, mais moi cela ne m’étonne pas.. à vrai dire plus beaucoup de chose ne m’étonnent depuis que j’ai vu une ping pong show en Thaïlande.

Fenrir a commenté le 15 février 2013 à 12 h 25 min // #3

Merci à Tux d’avoir relayé une information politique (pour une fois) intéressante ! ;)

santiag a commenté le 15 février 2013 à 12 h 31 min // #4

Va falloir contrer du trolls ! En tout cas ça fait peur cette propagande de masse. Le fait d’être au courant permettra de mieux défendre l’opinion publique et ceux qui ont du mal à penser par eux même.

De toute façon il faudrait vivre dans une grotte pour voir que depuis l’UE tous les pays partent en sucette.. ils nous font croire que l’UE est indispensable, c’est totalement faux, nos fameuses 30 glorieuses n’était pas du à l’UE au contraire. On vivait bien mieux quand chaque pays se gérais correctement avec sa propre monnaie, sans être obliger d’emprunter à des banques privée qui crée la dettes de façon infinie… Les anglais ont bien raison de se rebeller à ce sujet.

Je crois que Marine Lepen veut aller dans ce sens, à l’inverse de la droite de sarko pleine de mensonges et de la gauche du flamby, il semblerait que beaucoup est perdu espoir dans les votes « mous ». Si on veut que la France change pour notre futur, il va falloir que les citoyens osent prendre des risques et faire des votes qui auront de l’impact.

PS : tux tu pourrais dire merci, ou faire un petit clin dl’oeil à celui qui t’a partagé la news :)

durden a commenté le 15 février 2013 à 12 h 44 min // #5

Les forums politiques regorgent de trolls, allez faire un tour sur celui de l’émission de France5 « C dans l’air » par exemple.

un autre témoignage ici :
h t t p://w w w.u-p-r.fr/actualite/france-europe/association-promotion-europe-troll-le-site-de-lupr

Max a commenté le 15 février 2013 à 12 h 46 min // #6

Apparemment les trolls sont déjà parmi nous… Vous recrutez?

altord a commenté le 15 février 2013 à 12 h 50 min // #7

merci durden pour ton lien, c’est marrant de voir qu’ils sont capté par leurs données informatiques. Et si en plus ils sont dénoncés c’est que tant mieux

Misha a commenté le 15 février 2013 à 13 h 01 min // #8

Le FN a déjà ses trolls bénévoles qui ne savent même pas quelles sont les compétences de l’Union Européenne, leur remettent toutes les fautes sur le dos et osent dire que depuis que l’UE existe, l’Europe part en sucette alors que c’est le plus formidable union de pais militaire, économique et sociale qui existe…

Ils font de la pub. Qui ne fait pas de pub? 2,5 millions de pub sur un budget de plusieurs milliards, c’est même beaucoup trop peu.

pierre a commenté le 15 février 2013 à 13 h 05 min // #9

Information intéressante.
En même temps la politique n’est-elle pas un « troll » ? Allez contre des idées préconçues, est-ce du troll ?
La gauche « troll » contre la droite, le centre.
La droite « troll » contre la gauche, le centre.
Le centre « troll » contre la droite, la gauche.
etc.

Cela s’appelle de la politique… L’histoire regorge de ce genre de « façon » (dans le bon ou mauvais sens, au choix)

fenouilman a commenté le 15 février 2013 à 13 h 10 min // #10

Je confirme, 2,5 millions d’euros pour 500 millions d’habitants c’est relativement peu. Et puis je ne trouve pas ça choquant étant donné l’action des trolls réactionnaires et nationalistes du FN notamment… Il n’y a qu’a regarder une vidéo politique sur Youtube ou aller sur un site d’info c’est assez édifiant.

altord a commenté le 15 février 2013 à 13 h 13 min // #11

Haha Mischa arrete de Troller et retourne dans ta grotte

Mouhaha51 a commenté le 15 février 2013 à 13 h 25 min // #12

C’est vraiment pas trolle cette histoire…

be critic a commenté le 15 février 2013 à 13 h 40 min // #13

Cette propagande anglais et anti-européenne est très bien faite. D’ailleurs, certains sont tombés dans le panneau.

Personne pour s’interroger sur qui est le mec qui parle avec autant d’assurance ?

Il passe à la télé et il parle bien donc il a raison ? C’est ça ?

Quand on écoute bien ce qu’il dit, le but est de rectifier des choses fausses qui seraient écrites sur les réseaux sociaux. C’est choquant ? C’est pas ce que j’appelle une armée de trolls ! Au contraire, ce serait plutôt une action anti-troll !

Alors après, sur le financement, ben oui, ça coûte ! Mais probablement moins que les campagnes médias classiques (télé, radio, presse, …)

Ca coute cher les services de la ville qui nettoient les crottes de chien sur les trottoires. Quand les propriétaires des chiens ramasseront les crottes eux-mêmes, on pourra utiliser cet argent pour régler les vrais problèmes !

jopopmk a commenté le 15 février 2013 à 13 h 40 min // #14

Misha : Eurotroll spotted ?

Sinon, plus fort que le trollage, la manipulation :
korben.info/techniques-secretes-controler-forums-opinion-publique.html

ophélie a commenté le 15 février 2013 à 13 h 53 min // #15

Merci pour cet article fort intéressant.

@Misha, ils ont vite recruté, et puis des gens à peine Français apparement.

Florian a commenté le 15 février 2013 à 14 h 11 min // #16

ahaha j’adore les commentaires

Osef si c’Est vrai ou si c’est faux, si vous êtes pas capable de faire votre avis vous même, on est mal barré.

Genre « be critic », et Misha, on voit les pro-européen

2,5 millions, c’est pas beaucoup ??! WTF ?!
Dois-je vous rapeller le déficit de la France ? Mais non, on préfère dépenser encore plus (pour de la merde) que d’essayer d’éponger les dettes

altord a commenté le 15 février 2013 à 14 h 23 min // #17

@Florian, beaucoup ne sont pas capable de se faire une opinion malheureusement, ils ont voté hollande, juste parce qu’ils supportaient plus sarko. En gros ils votent comme des gosses de 12 ans le feraient mouarfff

Trybaal a commenté le 15 février 2013 à 14 h 24 min // #18

Ça me fait rire de voir ça ici …

J’encourage les gens que cela intéresse à consulter les conférences de Mr François Asselineau qui parle beaucoup de cette « Europe ».

Son parti, dont je fais partie, l’UPR, a été récemment la cible de ces troll, venant d’une organisation pro-Europe. Plusieurs comptes que nous avons identifié sous la même IP venaient faire de la propagande avec des propos mensongers…

On se croit libre d’expression en France, mais connaissez vous beaucoup de personnes dans les médias qui peuvent argumenter contre l’Europe?

Et bien pas beaucoup j’imagine, car cela est un sujet tabou !!

jacouzy a commenté le 15 février 2013 à 14 h 26 min // #19

Ouais je vois pas trop ou est le problème… que chacun prone pour sa paroisse me parait normal…
Après c’est a chacun de s’informer, réfléchir et d’avoir ses convictions…

Trybaal a commenté le 15 février 2013 à 14 h 37 min // #20

Est ce que ceux qui sont contre sont financés par tes impôts? je ne crois pas ….

sqdis a commenté le 15 février 2013 à 15 h 00 min // #21

@Trybaal +100

doudi a commenté le 15 février 2013 à 15 h 02 min // #22

Je vous préviens tout de suite, je suis pro-européen.
2,5 millions d’euro ce n’est rien du tout pour une élection de cette envergure. Si on parle du déficit de la France, parlons de ce qu’a coûté la dernière campagne présidentielle en France, financée pour près de la moitié par l’Etat, à hauteur d’environ 30 millions d’euros (et pour la part financée par les partis, rappelons-nous que ceux-ci sont en grand majorité financés par l’Etat)
Ensuite, l’Union européenne a souvent servi de bouc émissaire pour tous les problèmes qui touchent tous les pays d’Europe. Dès qu’il y a un problème, c’est la faute de « Bruxelles », mais dès que Bruxelles fait fonctionner quelque chose dans un Etat membre, on parle de l’excellence nationale dans cet Etat. Qu’est-ce qui fonctionne grâce à l’Union me demanderez-vous?
On a commencé par la réconciliation forcée de l’Allemagne et la France, déjà pas mal 6 ans à peine après la fin de la GM II (Je parle ici du traité de Paris de 1951 qui a effectivement empêché les deux de se faire la guerre en plaçant les ressources en acier et charbon, indispensables à ce moment là à l’économie de guerre sous une autorité unique). 60 ans de paix en Europe de l’Ouest c’est du jamais vu. L’extension se poursuit vers l’Est et aboutira à moyen ou long terme dans les Balkans, un territoire touché par la guerre il y a moins de 20 ans.
On a continué en retirant les barrières (entendez taxes) douanières, donc tous les produits importés d’autres Etats-membres coûtent moins cher.
De cette union douanière, on a fait une union économique et monétaire qui fait que l’Europe a le premier PIB mondial avec qui tout le monde veut avoir des accords, même les USA qui font tout « pour éviter de finir comme l’Europe », une belle formule politique mais qui cache derrière la volonté de s’allier économiquement.
Dans l’UE on a aussi une coopération en matière civile et commerciale, en matière judiciaire et dans une moindre mesure pénale, on va bientôt avoir un brevet européen unique pour pouvoir effectuer les démarches dans un seul Etat et pas dans 25 (aux dernières nouvelles, l’Espagne et l’Italie n’y participent pas), on a des programmes de recherche financés par l’UE, on a aboli les contrôles de passeport aux frontières au sein de l’espace Schengen et justement le Parlement Européen est l’assemblée démocratiquement élue qui représente la plus grande population dans le monde (500 million d’habitant et j’insiste sur « démocratiquement élue »).
Si on se demande ce que l’Union européenne fait au quotidien pour nous, il suffit d’aller au supermarché et regarder le prix de n’importe quel produit importé d’un autre Etat membre et de l’imaginer plus cher.
Si le message ne passe pas par les media habituels, il faut en trouver un autre, alors pourquoi pas troller?

jackybox a commenté le 15 février 2013 à 15 h 04 min // #23

Qu’est-ce qui est choquant là dedans ?

D’interroger le plus trolleur des euro-sceptique Nigel Farage pour parler de ce sujet… ça c’est choquant, ce mec n’a aucune crédibilité

Rockets-time a commenté le 15 février 2013 à 15 h 08 min // #24

Ce n’est pas le Royaume Uni et surtout certains de ses représentants qui parlait de quitter l’Europe ?

Riquet a commenté le 15 février 2013 à 15 h 14 min // #25

où faut-il postuler ?

doudi a commenté le 15 février 2013 à 15 h 15 min // #26

Et les britanniques sont toujours mal placés pour parler. Ils ont refusé de prendre part aux traités de 51 et de 57 et ont créés l’AELE dans leur coin, une sorte « d’Union européenne concurrente » mais ils se sont retrouvés bien seuls avec des partenaires qui avait peu de poids économiquement.
Ils sont venus pleurnicher pour rentrer et De Gaulle les a laissés à la porte en refusant catégoriquement leur adhésion. C’est pour ça qu’ils ont adhéré après 69 et le départ de De Gaulle.

Trybaal a commenté le 15 février 2013 à 15 h 18 min // #27

Oulalalala La brigade est arrivée …..

@Doudi je respecte ton avis, mais dans ton roman de 30 lignes, on ne voit que des arguments franchement très très bas niveau…
Au hasard :
- « il suffit d’aller au supermarché et regarder le prix de n’importe quel produit importé d’un autre Etat membre et de l’imaginer plus cher. »
Effectivement, maintenant met toi à la place de nos agriculteurs Français, qui ne peuvent plus que survivre grave à des aides d’état, ils produisent à perte, mais c’est tant mieux, car comme ça on peut manger des fraises à moins 50% qui ont été cultivées dans un pays ou le cultivateur gagne 30€ / mois …..

et juste pour rire :
- »60 ans de paix en Europe de l’Ouest c’est du jamais vu »
Merci l’Europe !! C’est vrai que sans elle on serait tous les dimanches dans les tranchées à se mettre sur la tronche avec nos potes Allemands et Anglais…

Pour info la Norvège, qui n’est pas dans l’UE est un des pays Européen qui s’en sort le mieux actuellement.

Trybaal a commenté le 15 février 2013 à 15 h 20 min // #28

@Doudi oui et c’est pour ça qu’il pleurnichent depuis 10 ans pour accéder à notre superbe monnaie unique ….

(sarcasme inside)

DogTheCar a commenté le 15 février 2013 à 15 h 22 min // #29

Alors si le Daily Telegraph l’annonce, c’est forcement vrai…

…ah, mon petit doigt me dit que que le Daily Telegraph est déjà à la base Euro-Septique ! Rhoooo !!

…mon petit doigt me dit autre chose, la vidéo française provient de « jejournaldusiecle ».. ..tiens, ils ne soutiennent pas la théorie du complot ? Ah oui.. ..le réseau voltaire !.

Au lieu de vous enflammer sur cette vidéo, prenez le temps de réfléchir !

Mr nobody a commenté le 15 février 2013 à 15 h 39 min // #30

c’est quoi un troll??? un monstre??

Trybaal a commenté le 15 février 2013 à 16 h 08 min // #31

Il s’agit de quelqu’un qui va venir réagir à un débat en tentant d’utiliser des arguments grossiers et mensongers en vue d’écarter le débat de sa ligne d’origine, afin d’éviter que le sujet puisse être débattu dans de bonnes conditions.

Pour prendre un exemple, voir les post de doudi et DogTheCar (ce dernier en est un exemple magnifique ;) )

durden a commenté le 15 février 2013 à 16 h 28 min // #32

@Mr nobody
C’est presque ça :
fr.wikipedia.org/wiki/Troll_(Usenet_et_Internet)

@doudi
Moi aussi je suis pour l’Europe mais pas celle qu’on veut nous imposer.

@Dogthecar :
ta réponse « …mon petit doigt me dit autre chose, la vidéo française provient de « jejournaldusiecle ».. ..tiens, ils ne soutiennent pas la théorie du complot ? Ah oui.. ..le réseau voltaire !. »
Entre parfaitement dans le cadre de ce qui est décrit dans le lien àqu’a mis jopopmk un peu plus haut :
korben.info/techniques-secretes-controler-forums-opinion-publique.html

une petite recherche de 30 secondes donne le résultat suivant pour le domaine du journal du siècle :
Domain Name: LEJOURNALDUSIECLE.COM
Created on: 29-Jun-12
Expires on: 29-Jun-13
Last Updated on: 29-Jun-12
Registrant:
Rudy Duboille
3 rue ********
Amiens, Picardie 80000
France

et ensuite avec google on trouve plus de détails sur le personnage.
A priori il serait ppour la réouverture de l’enquête sur le 11/09. Et alors ? cela en fait il un menteur pathologique ?

Quand bien même ce serait un hoax du daily-telegraph, il suffit de fréquenter quelques forums d’actualité politique et économique pour se rendre compte que les trolls sont déjà nombreux.

Ceux qui sont les meilleurs représentants de cette Europe qu’on veut nous imposer sont les médias et ce n’est pas Bruxelles qui les payent. Souvenez vous de leur comportement en 2005 pour le référendum. Ca continue tous les jours dans la presse papier, la radio et la tv. Mais étant donné la conjoncture actuelle, les vestes commencent à se retourner et ceux qui étaient en première ligne pour louer cette Europe, commence à « cracher dans la soupe » histoire de faire bonne figure.

Avoir tant de moyens d’information à sa portée…c’est la porte ouverte à la désinformation de ceux qui ne prennent pas la peine de réfléchir.

durden a commenté le 15 février 2013 à 16 h 29 min // #33

@Trybaal
+1

DogTheCar a commenté le 15 février 2013 à 16 h 34 min // #34

@Trybaal : merci d’avoir pris mon post pour exemple :)

Je me demande pourquoi on parle pas de cette histoire de « troll » dans la presse française ? (ah oui.. ..la presse française n’est pas libre)

Jerry Golay a commenté le 15 février 2013 à 16 h 35 min // #35

La routine, je trollerais juste encore un peu plus :-D

Nan mais sérieux, en vision complotiste, la politique c’est du troll de marionette, et les médias des outils de propagande, donc jusque la rien de nouveau :-P

durden a commenté le 15 février 2013 à 16 h 41 min // #36

@Mr nobody
un bel exemple de troll ici :
tuxboard.com/liste-noire-des-medicaments-dangereux/
en la personne de PH. il arrive, il crache son venin et il se casse

Trybaal a commenté le 15 février 2013 à 16 h 51 min // #37

@DogTheCar

J’apprécie que pour le moment ce « débat » reste courtois.

Pour te répondre je ne ferais qu’appel à ton honnêteté :
As tu vu, dans les médias mainstream un quelconque débat d’idées :
Pour ou contre l’Europe ?

La réponse est non, on ne fait que nous dire depuis 10 ans : CHANGEONS L’EUROPE !!! UNE AUTRE EUROPE EST POSSIBLE !!!
et depuis ? rien à part une grosse douleur au niveau du colon…

durden a commenté le 15 février 2013 à 16 h 57 min // #38

@DogTheCar
un peu de lecture de presse française :
h t t p:// w w w .lemonde.fr/sciences/article/2013/02/14/comment-les-trolls-radicalisent-l-esprit-des-lecteurs-sur-internet_1832973_1650684.html

Sur le forum de l’émission de France5 « C dans l’air » j’ai pu constater, pour le lire régulièrement et y poster pendant plusieurs mois, que les trolls sont y sont présents depuis très longtemps et avec la totale complicité des modos qui laissent passer des messages (msg d’insultes,homophobes, antisémites, xénophobes…) contraires à leur charte et dans le même temps je voyais certains de mes messages refusés alors qu’ils ne posaient pas de pb.
Ces pseudos-modos ne répondaient d’ailleurs jamais aux messages privés qui leur étaient envoyés.
Si un sujet prend une direction qui leur déplait, ils se déchaînent et pourrissent le topic en question, ce qui a pour effet de décourager les internautes d’échanger .

Je suis prêt à parier que pas une de ces personnes ne serait prête à avoir le même comportement dans leur communication ailleurs que derrière leur ordinateur.

durden a commenté le 15 février 2013 à 17 h 03 min // #39

@DogTheCar
si tu ne lis pas les journaux ni n’écoute la radio, ni regarde la tv :
tu trouveras dans le livre de Frédéric Lordon « La crise de trop » de jolis exemples (avec références bibliographique) du comportement des éditorialistes, notamment Laurent Joffrin.
C’est facile à trouver pour qui veut s’en donner la peine.

Sur les plateaux tv, c’est toujours les mêmes qu’on voit. La majorité sont interchangeables. Exceptionnelement dans une émission comme ce soir ou jamais, il se trouve parfois des invités dont le discours « fait tâche ».

altord a commenté le 15 février 2013 à 17 h 04 min // #40

+1 durden et Trybaal heureusement que vous êtes là, vous au moins vous sachez réfléchir par vous même comme très peu ici.

@Durden tu procèdes comment pour obtenir ces infos comme ceux de journaldusiecle ? je te remercie par avance de me rendre moins inculte

DogTheCar a commenté le 15 février 2013 à 17 h 04 min // #41

@durden : merci de me sortir un Whois, même si je vois pas à quoi il sert dans ta discutions.

J’aime beaucoup ta réflexion : « Ceux qui sont les meilleurs représentants de cette Europe qu’on veut nous imposer sont les médias… »

Donc tu accuses les médias, mais.. ..tu soutiens le DT ?

Même si mes propos peuvent paraître pour du troll, je m’en fiche royalement de savoir si vous êtes pour ou contre l’Europe. Ce qui me choque c’est que certains boivent cette vidéo ! Ne prennent pas le temps de savoir si tout ce qui est dit est vrai ou non.

Trybaal a commenté le 15 février 2013 à 17 h 10 min // #42

@DogTheCar

Mais par contre ce que toi tu dis doit être pris comme parole d’évangile c’est ça ?

arnaudmr a commenté le 15 février 2013 à 17 h 15 min // #43

C’est normal, rien de choquant à cette forme de publicité; biensur quant on adhère au projet Européen, ce qui est mon cas.
Beaucoup l’on oublié mais l’Europe c’est faite pour la paix après 2 guerres inhumaines….

Trybaal a commenté le 15 février 2013 à 17 h 17 min // #44

@altord

Je t’encourage à aller sur des sites d’information alternatifs à ceux « mainstream »

Cherches à journalisme citoyen ;)

Tout n’est pas bon à prendre, mais il fait parfois du bien d’entendre un avis contraire à ce qu’on nous rabâche toute la journée à la télé ou dans les journaux… Manichéisme quand tu nous tiens !!

Trybaal a commenté le 15 février 2013 à 17 h 19 min // #45

@ arnaud

Pas du tout, l’Europe s’est construite pour des raisons économiques ,entre autres.
Et crois tu réellement dans notre monde moderne que c’est cette Europe qui fait que nos pays civilisés ne se font plus la guerre ?

altord a commenté le 15 février 2013 à 17 h 23 min // #46

@DogTheCat, compare les 30 glorieuses à maintenant et pose toi la question de qu’est ce qui à changé… la mise en place de l’UE merci , aurevoir

altord a commenté le 15 février 2013 à 17 h 24 min // #47

@arnaud et tu trouve que c’est la paix le nombre d’arme vendu par la France dans les pays qui s’entretuent par exemple ? on te fais gober n’importe, l’europe c’est la paix, merci pour la blague

DogTheCar a commenté le 15 février 2013 à 17 h 27 min // #48

@Trybaal : rhooo.. ..c’est flatteur : Tu peux m’appeler Dieu ! ;)

Je ne m’attend pas à ce que les personnes me disent « tu m’as ouvert les yeux ! ».. ..je laisse le soin aux personnes de faire leur propre opinion, du moment qu’ils ne se jettent pas n’importe comment sur une nouvelle.

Soyez libre de penser, mais pensez intelligemment !

Trybaal a commenté le 15 février 2013 à 17 h 49 min // #49

@DogTheCar

Le problème c’est que 99% des Français (chiffre au hasard ;)

ne s’informent qu’avec leur télé ou dans les journaux. Ces médias n’orientent que sur une route, il est difficile pour ces gens d’ouvrir les yeux tout seul … Surtout si tu viens troller en dénigrant direct, sans toi même t’interroger sur la véracité de ces faits…

Misha a commenté le 15 février 2013 à 17 h 52 min // #50

@Altord: Pendant les 30 glorieuses, 50% de la population n’avait pas de quoi se payer un steak par an et encore 75% n’étaient jamais partis en vacances en dehors du territoire … Et qu’est-ce qui a changé? L’UE. ;-) … Ou alors c’est un raccourci facile.

durden a commenté le 15 février 2013 à 17 h 53 min // #51

@altord

il y a le site agoravox, celui du journaldusiecle pendant longtemps n’indiqu

Trybaal a commenté le 15 février 2013 à 17 h 56 min // #52

@Misha

Hors sujet total…

Pour continuer ton raisonnement :
Au moyen Age on se faisait manger par les loups, qu’est ce qui a changé ça ? l’UE !!!

altord a commenté le 15 février 2013 à 18 h 04 min // #53

@Misha, j’espere que tu ai bien payé pour ton trolling, elle est pourrie ta vie, pour t’abaisser à faire de la désinformation. En t’écoutant on dirait qu’il n’existe pas Goldman Sachs ? que la dette profite aux banques ? que c’est bien en Europe d’emprunter à des banques privés pour avoir des emprunts et ne jamais s’en sortir ? c’est bien l’UE ? va faire un séjour en grèce stupide guy

@durden merci

@Tryball, j’ai adoré comment tu l’a remis à sa place au misha avec ses arguments de con :) car dans les 30 glorieuses les gens étaient beaucoup plus heureux qu’aujourd’hui.

altord a commenté le 15 février 2013 à 18 h 05 min // #54

on pourrait même ouvrir un tumblr en dédicasse à misha en dédicasse a ses anneries

durden a commenté le 15 février 2013 à 18 h 07 min // #55

@altord

je te répondrai comme trybaal.

il y a entre autres sites, celui d’agoravox, celui du journaldusiecle pendant longtemps n’indiquait pas ses sources et je n’aimais pas ça. Maintenant les sources sont précisées.
un autre site que je vais lire de temps à autres est
mediarabe.info/

sinon à la radio il faut écouter sur France Inter : « Là-bas si j’y suis » mes après midi à 15h ou alors (ce que je fais) les télécharger sur : w w w.la-bas.org

En presse papier, en dehors du canard et de charlie, il y a un autre journal qui gagnerait à être connu : Fakir
w w w. fakirpresse.info/

Pendant les congés de fin d’année je me suis obligé à regarder un 20h de TF1,, il y avait un reportage sur l’activité du gouvernement en période de « trève des confiseurs », c’était hurlant de parti pris. Un autre qui m’énerve bien, c’est Elkabach et surtout les interviews sur Europe1 : il est odieux avec certains (les syndicalistes par exemple) tandis qu’il sert la soupe aux autres

La voila la presse indépendante :
h t t p://w w w.liberation.fr/medias/010139914-nicolas-sarkozy-conseiller-en-recrutement-pour-europe-1

altord a commenté le 15 février 2013 à 18 h 12 min // #56

@Durden je demandais pour le whois pas sur les sources :) mais je partage totalement ton point de vue, et d’ailleurs agoravox et lejournaldusiecle ont accru le nombre de ses lecteurs en ayant une ligne editoriales plus transparentes sur les sources. Heureusement que des gens comme ça dénonce des choses cachées, au risque de passer auprès des ignares pour des fous.

durden a commenté le 15 février 2013 à 18 h 19 min // #57

le message de misha est un bel exemple trollien
« Pendant les 30 glorieuses, 50% de la population n’avait pas de quoi se payer un steak par an et encore 75% n’étaient jamais partis en vacances en dehors du territoire … Et qu’est-ce qui a changé? L’UE. ;-) … Ou alors c’est un raccourci facile. »

lancer des chiffres en l’air sans sources ni références.
je serai curieux de voir les statistiques d’achat de steack pendant 30 ans ainsi que celles des destinations de vacances.

il faut s’intéresser aux réformes économiques qui ont commencé dès après le choc pétrolier de 1974, ça éclaire bien le présent.

En 1999, aux usa, dans un fast-food, je me suis fait servir mon plateau par une mémé. j’ai été CHOQUE !!
Une mémé voutée comme on peut en voir chez nous faire ses courses tout doucement avec son chariot à roulettes en tissus écossais et son chien-chien avec un petit manteau…Voila vers quoi on va en Europe si on laisse faire les technocrates néolibéraux.

Moi je m’inquiète quand je vois les joyeuses pubs pour les caisses de retraites par capitalisation et les assurances santé privées…

durden a commenté le 15 février 2013 à 18 h 21 min // #58

@altord
h t t p://w w w.monwhois.fr/

Trybaal a commenté le 15 février 2013 à 18 h 44 min // #59

Pour info d’ailleurs une des caisses de retraites privées (Malakoff Mederic) est tenue par ….. ? le frère à Sarko bien sur !

altord a commenté le 15 février 2013 à 18 h 47 min // #60

@durden, merci du coup j’ai trouvé entre temps :)
Concernant Misha il a du aller voir ses supérieurs ont a épuisé son algorythme de réponse.

Concernant la retraite à se rythme là ou nos politiques diminuent le montant de nos anciens, je crois qu’il vaut mieux qu’on compte sur nos propres économies, en espérant bien sur qu’il n’y aura pas d’effondrement économique.

En tout cas, ça fait plaisir d’échanger avec des gens comme vous, intéressant, cultivé, basé sur des sources, et avide de partager à l’inverse de trolls qui manipulent nos pauvres français cloitré sur les médias standard.

durden a commenté le 15 février 2013 à 18 h 48 min // #61

@Trybaal
sur wikipedia :
au MEDEF, il a successivement présidé la Commission sociale et l’Union des Textiles avant d’en devenir le vice-président. Il est membre du Conseil exécutif et du Comité financier de 2000 à 2006. Il est également président du groupe Proposition et Action sociale. Nommé vice-président en 2004, il est chargé des réformes de la protection sociale et chef de file du MEDEF dans le cadre des négociations entre le gouvernement et les partenaires sociaux lors de la mise en place des réformes des retraites et du système de santé.

Signification des initiales « MEDEF » :
Même En Dormant Enrichis ta Famille
(entendu dans un sketch de Gustave Parking)

durden a commenté le 15 février 2013 à 18 h 58 min // #62

@altord

De rien.
Non seulement ça fait plaisir mais aussi ça fait du bien de constater que des gens ouvrent les yeux, comprennent ce qu’ils voient et font preuve d’empathie.

il faut non seulement discuter échanger comme ça sur internet, mais aussi avec les collègues de travail, ses voisins et même avec les gens qu’on croise dans les transports en commun, en plus ça aide à faire passer le temps dans le RER aux heures de pointe.
Plus de monde il y aura à ouvrir les yeux mieux ça sera, et l’avantage de faire ça dans la vie réelle c’est que les trolls la ferment par couardise.

DogTheCar a commenté le 15 février 2013 à 19 h 05 min // #63

@Trybaal : je suis d’accord avec toi sur les personnes qui ne prennent pas le temps d’analyser un sujet avant d’avoir un avis.

Mais le fait de dire « Surtout si tu viens troller en dénigrant direct, sans toi même t’interroger sur la véracité de ces faits ».

Je ne dis pas que la vidéo est bidon, je met juste des doutes sur certaines sources et qui les diffuse

@durden : +1 pour l’émission « là bas si j’y suis »

Trybaal a commenté le 15 février 2013 à 19 h 20 min // #64

@DogTheCar

Tu ne dis pas que la vidéo est bidon ?
désolé alors :
citation :
« …mon petit doigt me dit autre chose, la vidéo française provient de « jejournaldusiecle ».. ..tiens, ils ne soutiennent pas la théorie du complot ? Ah oui.. ..le réseau voltaire !. »

Donc pour résumer : Une vidéo avec laquelle tu n’es pas d’accord ===> BIM théorie du complot !!!
si c’est pas pour faire passer ça pour du bidon , tu repasseras…

Trybaal a commenté le 15 février 2013 à 19 h 22 min // #65

@DogTheCar

Sérieusement j’aimerais que tu regardes une conférence de Mr Asselineau sur youtube (par exemple : les 12 mensonges de l’europe) et après reviens me dire si tu ne t’es pas fait trop vite un avis sur l’Europe.

altord a commenté le 15 février 2013 à 19 h 31 min // #66

+1 avec Trybaal, et même la vidéo de Laurent Louis et le mali sur youtube. L’UE et les droit de l’homme me fait rire jaune

DogTheCar a commenté le 15 février 2013 à 19 h 41 min // #67

@Trybaal : promis je regarderai

Misha a commenté le 15 février 2013 à 20 h 56 min // #68

@altord:

Je me demandais a quel moment tu allais sortir a tous les interlocuteurs qui ne sont pas d’accord avec toi que leur vie était pourrie, ah ah! ^^

En attendant, Goldman Sachs est une société privée non basée dans l’UE qu’il ne faut … Pas écouter. Si une information économique est délivrée gratuitement, c’est déjà a la base qu’elle est douteuse. Et si tu ne comprends pas pourquoi, renseigne-toi.
En attendant, le gouvernement français de François Hollande continue a creuser la dette alors que l’UE leur a imposé d’être en équilibre. Alors, la faute aux banques, a l’UE? ..
Et toi, as-tu lu comme moi la proposition de constitution Europenne en entier avant de voter contre? As-tu lu tous les traités régulant l’union Europenne comme moi?. Non parce que tu préfères sortir 18 liens qui interprètent a leur sauce ce qu’il veulent. Troller. c’est une chose. Être au courant, c’en est une autre. ;-)

zeze a commenté le 15 février 2013 à 22 h 08 min // #69

Je vote pour un retour au franc.

altord a commenté le 15 février 2013 à 22 h 25 min // #70

@Misha, si tu n’es pas au courant que GS est la 1ère à se frotter les mains de la situation de l’euro, tu peux arrêter de discuter.. et je ne perdrais pas plus de temps avec quelqu’un comme toi qui ne t’y connais pas et qui troll à longueur de journée.

Toi tu es le genre de personne à lire les propos d’une société comme monsanto plutôt que les chercheurs Francais sur les OGM. C’est sur que si tu écoute la multinationale tout est bon pour la santé et tant mieux pour toi si ça te plait d’être dans tes croyances. Par contre quand tu écoutes les indépendants, là la vérité éclate.

Moi je sais lire les bonnes informations, reste dans ta bulle, et garde la pour toi.

durden a commenté le 15 février 2013 à 22 h 48 min // #71

Parfaite illustration de l’efficacité du bourrage de crânes médiatique.

h t t p://w w w .leparisien.fr/saint-ouen-93400/saint-ouen-un-homme-tente-de-s-immoler-par-le-feu-15-02-2013-2570413.php

Faut croire que les 3 personnes qui se sont immolées aujourd’hui n’ont pas été assez réceptives ou alors que c’est une nouvelle mode pour faire parler de soi.

Pour ceux que ça intéresse : l’adresse des bureaux parisiens de GS :
Goldman Sachs Paris Inc. et Cie
2, rue de Thann
75017 Paris
tél 01 42 12 10 00
sur h t t p://w w w.goldmansachs.com/who-we-are/locations/index.html
c’est peut être là que les prochains iront s’immoler, allez savoir…

En attendant, je vais aller m’immoler par la connerie…voir la fin de splash sur tf1.
j’déconne ! j’en suis pas à ce point là !

Trybaal a commenté le 15 février 2013 à 22 h 59 min // #72

Misha franchement merci , vous êtes l’exemple parfait qu’il manquait à cet article

bibou a commenté le 16 février 2013 à 10 h 57 min // #73

La malhonneteté c’est de présenter cette opération de communication dont l’europe a en effet plus que besoin comme une opération de trolling.
L’europe est toujours le coupable idéal pour les politiques incapables. On peut tout lui mettre sur le dos quand ça va pas, mais jamais souligner ce qui fonctionne car ça ne rapporte pas de voix. Cette opération est là pour contrebalancer cet effet montrer ce que concrètement l’europe fait et finance ou cofinance. (des centres de recherches scientifiques, des subventions etc…).
Evidemment qu’il peut y avoir des divergences et des points de désaccord profond. Je suis favorable à l’union européenne et pourtant scandalisés par certaines décisions européennes. Et oui, ça s’appelle la démocratie… on ne peut pas être toujours satisfait par toutes les décisions prises par les représentants des 500millions d’habitants de la première économie mondiale.

bibou a commenté le 16 février 2013 à 10 h 59 min // #74

Pour faire un parallèle, certains articles de Tuxboard sont présentés comme du divertissement et pourtant ils ne sont rien d’autre que de la pub pour laquelle Joe touche un peu d’argent.
Ici on présente de la communication comme étant du trolling.
Tout est manière de présenter les choses… ;)

Trybaal a commenté le 16 février 2013 à 14 h 04 min // #75

Ou comment justifier l’injustifiable ….

C’est pratique de changer de pseudo misha hein … ;)

csr a commenté le 16 février 2013 à 17 h 04 min // #76

Ho, je suis tellement impatient… troller un troll c’est déjà tellement drôle, mais alors un troll fonctionnaire d’un empire défaillant… Ça va être à pleurer .

Misha a commenté le 16 février 2013 à 18 h 32 min // #77

Trybaal, tu verses dans la paranoïa. Tu vois des Misha partout. ;-)

urbietorbi a commenté le 17 février 2013 à 2 h 08 min // #78

@becritic

ce « mec » avec autant d’assurance, c’est nigel farage, deputé européen anglais bien connu pour avoir dénoncé nombre de scandales economiques (LiBor etc), espece de pauvre c*nnard. Et si ca ne te choque pas qu’on finance des prises de positions pro-euro alors tu devrais au moins demander le financement de positions anti, si tu etais honnete. Avec des *** pareils faut pas s’etonner qu’on se tape des lasagnes au cheval, et bientot des poissons et poulets nourris aux farines animales, merci les lobbies. J’espere que tu chopera une ESB et que tu finira en vache folle, apparement ton cerveau est déjà attaqué, et tu pourras remercier l’union diktatoriale europeenne.

sqdis a commenté le 17 février 2013 à 9 h 06 min // #79

A tout les trolls présent ! xD comment pouvez vous suivre aveuglement des personnes et organisations qui nous gouvernent, en sachant qu’ils nous cachent tous de gros secrets… pourquoi ne rien dévoiler ??? allez répondez !!!!

DogTeCar a commenté le 17 février 2013 à 12 h 04 min // #80

@sqdis + @urbietorbi : Il est violent quand même le lavage de cerveau…

Nuun a commenté le 18 février 2013 à 17 h 44 min // #81

Ce qui est scandaleux c’est que des contribuables eurosceptiques (55% en france lors du référendum de 2005) financent par le biais de leurs impôts, une propagande pro-europe. Est-ce qu’on leur a demandé leur avis à ces contribuables ? NON, l’UE se fait contre les peuples européens. Si elle était vraiment démocratique, elle resterait neutre dans le débat.

Pour les guerres, ce n’est pas l’UE qui a pacifié le continent, au contraire elle créé toutes les conditions pour qu’une nouvelle guerre éclate. L’austérité, le chômage créé des frustrations énormes en Grèce, Espagne,… et bientôt en France, la faute à un Euro trop cher, et une Allemagne trop concurrentielle/développée qui vidange la France de son industrie. La France, aussi longtemps quelle sera dans la même union monétaire que l’Allemagne, connaîtra le chômage et la désindustrialisation. (à moins qu’elle ne baisse les salaires comme en Allemagne)

Les pays qui vont bien en Europe sont hors zone euro. La Norvège, la Suisse, la Suède,..
À l’inverse, dans la zone euro, les gens s’appauvrissent, les salaires y sont misérables, et qu’est-ce fait l’UE ? Elle prête 1000 Milliards aux banques à des taux ridicules, cette union est à gerber. Il faut une autre Europe.

Misha a commenté le 18 février 2013 à 18 h 10 min // #82

Nuun, en 2005 il n’y avait pas 55% d’eurosceptiques en France mais 55% des français qui ont voté ont jugé qu’ils ne voulaient pas de la nouvelle constitution et donc, celle-ci n’a pas été votée.

Je rappelle que tu votes tous les 4 ans pour élire directement les sénateurs européens, ceux-ci mêmes qui votent les lois et le budget de l’union. C’est une démocratie représentative sans équivoque.

En fait, tu ne connais absolument rien au système européen, mais tu le critiques quand-même. Tu dis que la Suède va mieux parce qu’elle n’est pas dans la zone Euro mais elle a signé l’union monétaire et elle dépend donc de la BCE même si elle a gardé la couronne. A contrario, la Finlande, la Belgique, les Pays-Bas et l’Allemagne vont très bien et ils ont l’euro. Tu cites la Norvège en exemple alors qu’elle vit des ressources de gaz et de pétrole, ce que les autres pays n’ont pas. Je te dirais que le Kenya n’a pas l’euro et va très mal …

Liberté a commenté le 20 février 2013 à 17 h 51 min // #83

Quand on regarde ce qu’est devenue la France depuis qu’elle fait partie de l’union Européenne, il faudrait avoir un tempérament suicidaire et complètement aveugle, pour vouloir rester au sein de ce véritable foutoir qu’est devenu la zone Euro.
L’Europe est actuellement une entreprise de destruction massive des nations, c’est même un véritable fléau pour les peuples qui en font partie. Et plutôt que de contribuer à la paix, elle nous emmène droit dans le mur. Et la situation qu’elle a crée au sein de bien des pays de la zone, est identique à celle qui a permis a Hitler de prendre le pouvoir.
Rejetons cette Europe là, qui nous réserve un avenir comme celui de la Grèce et qui ne mérite qu’une seule chose: son effondrement,sa destruction totale et son anéantissement. Et que ses dirigeants soient condamnés pour crime contre l’humanité.

Misha a commenté le 20 février 2013 à 23 h 45 min // #84

Wouh, t’as atteint le point Godwin en 4 phrases, bravo! :D

Sauf qu’il faut vraiment être de mauvaise fois pour ne pas se rendre compte que l’Europe avant l’UE, c’était Franco, Hitler, Mussolini, Napoléon, Victoria … Ca te dit quelque chose?
Plutôt que de toujours accuser les autres (c’est à dire « Bruxelles »), il est temps de s’accuser soi-même. N’est-ce pas le gouvernement français qui creuse le déficit français? N’était-ce pas le gouvernement grec qui a créé la faillite de la Grèce? Ah … Ben si.

Liberté a commenté le 21 février 2013 à 5 h 08 min // #85

HALTE à la désinformation !!…NON!!… Ce n’est pas le gouvernement Français qui creuse les déficit, c’est la prédation des banques par une dette illégitime qui creuse ce même déficit. Preuve en est,qu’avant l’instauration de la loi scélérate de 73,le budget de la France était en équilibre.
L’Europe du fédéralisme qu’on nous impose,nous coûte plus chère qu’elle ne nous rapporte, elle devient un parasite dont il va falloir se débarrasser rapidement.
Au dernier référendum, une majorité de français assez lucides,ne voulaient pas du traité européen, mais on a imposé au français cette Europe là,comme un cadeau empoisonné. En effet, vanter les mérites d’une illusion européenne mortifère, c’est de l’irresponsabilité débilitante.
L’origine de La faillite de la Grèce est dû au maquillage de ses comptes par la banque Goldman Saxe pour forcer cette dernière à intégrer l’Europe. En vérité,c’est l’impérialisme Américain qui dirige l’Europe en détruisant les nations via Bruxelles et la Troïka.
C’est justement par une instabilité économique identique à celle qui règne au sein de la zone euro actuellement,que des dictateurs comme un Hitler ont déclenché des guerres… des guerres qui se sont soldées par des millions de morts et une véritable boucherie.
NON et mille fois NON !!… L’Europe n’est pas une Europe de la paix, ni celle que veulent nations de la zone euro. L’actualité nous le prouve tous les jours. Cette Europe là ne tiendra pas longtemps et c’est tant mieux !!