merde ça fait peur, on ne pourrait pas deviner que c’était un homme avant :s

Fraiche! oestrogene powa

plus un pet de muscle ! plus rien ! le type il a du faire de la muscu pendant des années et maintenant c’est une fille toute mince.. c’est limite effrayant

Ah bah ouais… C’est qu’il est même bonne en plus… XD

j’y crois pas du tout perso….
rien qu’à voir ses doigts quand il est en fille, ils ne peuvent pas être aussi fin.. d’autant plus qu’il a fait du culturisme

Moi aussi ça me laisse perplexe!

Si c’est vrai la transformation est bluffante.

It’s disturbing O_O

a mon avis sais sa soeur travlo, l morphologie ne corespond pas du tous surtous les epaul et es cuisse!!!!

Étonnant tout de même !

Le gars avait pourtant l’air à l’aise avec son corps quand on le voit au début. Pour quelle raison a t il fait cela ?

GRILLé! C pas du tout la même personne! Rien qu’en regardant ses doigts comme le dit kiool ca se voit! Oh j’ai divisé le diamètre de mes doigts en 2! Faut m’expliquer comment on peut croire à de telles conneries!

Au fait, voici la chaine Youtube de la personne : http://www.youtube.com/user/Jesslyngirl87

n’importe quoi! j’y crois pas une seule seconde!! pas un seul moment dans la vidéo nous prouve ce changement, c’est 2 personnes totalement différentes… rien a voir, on passe d’un « monsieur muscle » à une jeune et fine demoiselle, aucune ressemblance!! mdr
nul, zéro, pas crédible, aucun intérêt :|
Sinon?? ^^

Impossible, ça doit être sa soeur !

Si vous regardez les autres vidéos, vous verrez qu’il n’a pas fait ça récemment.
Entre temps, il a surement dû « changer » encore.

Moi je pense que c’est vrai.

J’y crois pas non plus …

c’est impossible de perdre autant de muscles en si peu de temps!
j’y crois pas une seconde

Je n’arrive pas à y croire.

Elle a des manières de fille, reprise de cheveux, jeter de regard, position des mains, etc.
Elle a un rire de fille, une pomme d’adam de fille, des poignets minces de fille…
Et surtout, surtout! elle a une mâchoire de fille. LA MACHOIRE LARGE C’EST TOUJOURS L’INDICE QUI DEJOUE UN TRAVLO. Là c’est pas une mâchoire de femme née homme. On ne voit rien de suspect.

Moi j’y crois pas. Le mec du début, c’est son frère jumeau, et ils ont monté un fake pour déconner. Sinon, si c’est vraiment vrai et qu’elle s’est piquée aux estrogènes sur une période si courte (elle a 24 ans seulement, au moins 5-7 ans de muscu) et s’est fait raboter la mâchoire.
Bah alors là, Je flippe.
Je go check les secrétaires. :)

Oh la la ce que vous pouvez dire comme conneries ….

Etant moi-même en transition depuis 8 mois et suivant les videos de Jesslyn depuis un moment maintenant, je peux vous assurer que c’est bien elle d’un bout à l’autre.

Ben oui messieurs les hormones féminisantes et les anti-androgènes font fondre tous les muscles dès les premiers mois. C’est comme ça.

Faut vous faire aussi à l’idée que c’est bien une femme et arrêter avec les phrases idiotes comme « ça fait peur » et les « Il ». On subit toutes suffisamment de pressions sociales sans que vous en rajoutiez avec des réflexions comme celles-ci.

Ben après pas ntore faut si y’a des tarés, oui c’est choquant.

La ressemblance entre la toute première photo et la dernière (maquillage mis à part est pourtant) plus que flagrante.

Quelqu’un qui fait de la muscu prends généralement des compléments alimentaires qui stimulent la production de testostérone bref, cette personne sur-masculinise son métabolisme.
Une femme transexuelle prend au contraire un inhibiteur de testostérone d’une part et des oestrogènes d’autre part, bref, elle ultra féminise et sous masculinise son corps.
Et dans un cas comme dans l’autre, les changements sont visibles très rapidement.

Sérieusement, y a que des mecs hétéros crassement incultes pour ne pas savoir à quel point les hormones ça transforme un corps humain… N’importe quelle nana aurait plus d’intuition que ça…

Accessoirement, les mecs, apprenez les différences entre travesti, transgenre et transexuel, ça vous évitera de dire des conneries plus grosses que vous. Parce que là vous êtes à vomir, vraiment.

Amanda ce qui me fait peur c’est la rapidité avec laquelle on peut changer un corps, et donc l’image de soi. Au plan psychologique il y a un besoin d’un travail pour passer ce cap, je ne suis pas certain que « se donner » sur youtube, avec touts les potentiels trolls que ça ne manquera pas d’attirer, soit une bonne idée pour arriver à une transition dans la sérénité.
Je suis bien malheureux si tu l’as pris comme une offense personnelle, et dans ce cas je te présente mes excuses. Mais là on ne parle pas de ton cas, mais de celui de cette dame là.

Ok pour les effets des anti-androgènes sur le paquet musculaire. En revanche, je ne parviens pas à comprendre comment l’on peut obtenir une transformation aussi radicale au plan morpho-squelettique. Et j’en reviens donc à la mâchoire. Pardon pour ma rigidité, je ne demande qu’à apprendre. Toi aussi, ne fais pas d’amalgames entre les trolls et les gens souhaitant s’informer et discuter, qui sont parfois juste des maladroits.

Donc, + d’infos please. :)

Il fait ce qu’il veut de son corps, après ce que je trouve malsain, c’est si par exemple il va en boite et embrasse des mecs…

@Placebo Justement je fais moi aussi des videos sur Youtube depuis le début de ma transition (http://www.youtube.com/user/MamzelAmanda) donc je comprend sa démarche. Je ne peux pas parler à sa place mais on vit dans un monde où l’on risque justement de subir de transphobie de la part de ses proches à cause de ce que l’on est, alors avoir la possibilité de parler librement sur internet, de mettre en avant sa vie est une chance de gagner de la confiance en soi et d’avancer sur sa propre voie sans être seule. C’est aussi un moyen de connaitre d’autres trans ou des sympathisants. Bien sûr ce n’est pas sans risque, on peut tomber sur des trolls mais ça en vaut le coup quand on lit certains encouragements. Personnellement c’est grâce à ça que je tiens le coup.

De mon côté j’assume ce que je suis et je me filme aussi par démarche militante, afin de montrer que l’on peut être heureuse en vivant sa vie en plein jour. Ce sont des vidéos comme celles de Jesslyn qui permettent d’empêcher des suicides ou des meurtres transphobes.

Le squelette effectivement ne peut plus être influencé par les hormones après la vingtaine d’année mais en réalité ce que tu vois c’est une répartition des graisses différentes qui rend la morphologie plus féminine. Concernant la machoire, on ne peut rien faire et en réalité la sienne n’a pas changé du tout si tu regardes bien. Par contre on peut jouer facilement avec du maquillage pour améliorer les contours et la façon dont la lumière tombe dessus. Je précise que des femmes avec des mâchoires carrées ça existe. Tu as déjà vu Olivia Wilde ou Jennifer Garner ?
Les muscles eux sont boostés et tiennent par la testostérone, si on coupe la production de testostérone avec des anti-androgènes, les muscles finissent par disparaitre.
Le reste ce sont des détails qui jouent énormément sur les impressions : par exemple mes veines sont moins apparentes maintenant, mon grain peau est devenu plus fin et plus doux, les joues sont moins saillantes…

Je n’ai rien contre toi en particulier, juste contre les phrases qui font mal …

@Pier parce que tu es dans l’idée qu’une trans est là pour te « pieger » (le fameux ‘It’s a Trap’ ). J’en connais très très peu qui se risquent à ce genre de chose sans prévenir la personne avant, justement parce qu’on peut toujours tomber sur quelqu’un ne comprenant pas la complexité d’avoir un corps masculin quand l’esprit ne l’est pas lui.

C qu’elle est bonne sur la dernière tof en plus!
Etrange créature quand même…

@pier : une telle transformation pour continuer à draguer des minettes ça te parait pas un peu contre-productif ? ^^

gros fake!!

Mhhh le titre de la musique svp ? Désoler je retrouve plus …

Bon Jovi « It’s My Life »

Merci :)

Désolée messieurs, il y a toutes les chances pour que ce ne soit pas un fake. Primo, vous n’imaginez pas la puissance des hormones sur le physique. Deuxio, avant de nous révéler en tant que femmes transsexuelles, nous surjouons le rôle d’homme tant que nous ne sommes pas prêtes à transiter. Tertio, lorsque nous cessons de surjouer le rôle masculin, notre rôle féminin prend sa place naturellement, donc les manières ne représentent pas un apprentissage. Nous sommes des femmes de naissance coincées dans le mauvais corps, et avec la société patriarcale dans laquelle nous vivons, nous n’avons pas spécialement envie de nous exposer tant que nous ne sommes pas prêtes à affronter les colibets. Quarto, vous piéger ? Mais pourquoi donc ? Nous ne faisons pas cela pour vous « piéger », nous le faisons pour nous sentir en adéquation.

Cette transformation est tout à fait plausible, l’ayant vécue moi-même sans être une « bête de muscle » mais étant très sportive à la base. Comme je le disais au début, vous n’imaginez pas la puissance des hormones. Une telle perte de masse musculaire est tout à fait possible (J’ai moi-même perdu plus de 20 kg de muscles en moins d’une année). Les muscles se développent majoritairement avec la testostérone et la créatinine. On enlève ces deux molécules (avec un anti-androgène), et le corps perd très vite sa musculature. On ajoute de l’oestrogène, les seins et les hanches se développent (plus ou moins selon l’âge auquel cela est fait), la pilosité secondaire disparaît, les graisses du visage migrent dans une configuration féminine. Voilà pour le « petit cours » de biologie humaine appliqué à la transformation MtF (Male to Female).

Allez, puisque j’aime les harangues (et pas seulement sur les pizzas), a mon tour d’ajouter mon grain de sel.

Vous avez dit « fake » ? Réfléchissez avant d’écrire.
Si vous lisiez les commentaires plus haut, ou si vous connaissiez un tant soi peu le sujet, alors vous sauriez que ça n’est pas un fake. Aucune personne sensée ne se montrerait en criant « z’avez vu, je suis une nana mais je suis née avec un corps d’homme, je suis belle maintenant, non ? ». Pourquoi ? Tout simplement parce que la vie d’une personne transsexuelle, FtM ou MtF d’ailleurs, est très compliquée, dans le sens où l’on à régulièrement droit à des remarques comme on l’a vu plus haut (par exemple, « y’a des tarés », les « ça fait peur », les « il », les « travelo », etc., etc.). Vous pensez vraiment qu’une personne dite « normale » peut sciemment vouloir un traitement de ce genre de la part de leur environnement social ?
C’est se faire du mal à soi-même que de s’afficher en tant que transsexuelLE si on ne l’est pas.

« Il fait ce qu’il veut de son corps, après ce que je trouve malsain, c’est si par exemple il va en boite et embrasse des mecs… »
En quoi est-ce malsain ?
Je crois que je vois bien ce que tu veux dire : pour toi, c’est horrible d’embrasser un homme. Quelle horreur, mon dieu !
Bref, je serais rapide : Jesslyngirl est une femme, d’aspect et d’esprit, en quoi est-ce malsain qu’elle embrasse des mecs (en boite ou ailleurs) ? Sors toi de la tête que son aspect fut masculin pendant une période de sa vie, et dis toi qu’outre l’aspect, tu as devant toi une femme tout ce qu’il y a de plus normale. Seul son passé est différent.

« une telle transformation pour continuer à draguer des minettes ça te parait pas un peu contre-productif ? »
Bonjour les idées reçues. Après, on n’y peut rien, c’est ce genre d’idées que la télévision Française nous inculque.
Pour faire simple, dis toi qu’une personne qui change sa morphologie dans une démarche transsexuelle le fait par un soucis identitaire, et non pas par un soucis d’orientation sexuelle. Si c’était le cas, on ne trouverais pas de lesbienne, de gays, ou de bissexuels parmi les transsexuels, or bien sûr qu’il y en a.
Si changer de sexe était lié à l’orientation sexuelle, on parlerais de fantasme, et donc de maladie mentale (aller aussi loin dans le fantasme, c’est un peu pathologique, non ?), or on parle de « trouble dans le genre », ce qui est foncièrement différent (mais pas beaucoup plus joli).

Je ne reviendrais pas sur ce qu’à dit Amanda, je suis d’accord sur tous les points. Je ferais juste une petite distinction, qui vous permettra de briller en société quand vous corrigerez vos amis :
« Un travelo », en langage Français, c’est « une travestie », soit un homme qui s’habille en femme, pour diverses raisons.
« Une transsexuelle », c’est une femme enfermée dans le corps d’un homme, généralement, une fois que le corps a été modifié, la personne se qualifie en tant que femme, et non en tant que femme-transsexuelle.
« Un transsexuel », c’est un homme enfermé dans un corps de femme. Ce que je disais sur les transsexuelles vaut aussi pour eux.

Toutes ces remarques sont peut-être des détails pour vous, mais ce sont des choses parfois très importantes pour nous.

Un énorme FAKE et les gens y crois.
Marine le Pen est un agneau vous ne craignez rien !

@Andréa : +1000000000 !!!

J’ai à peine osé lire tous les commentaires malsains et j’ai tâché de faire une réponse « sympa », mais il y a de quoi sortir de ses gonds.

Etant moi-même femme issue de transsexualité, je pourrais leur en servir des tartines, mais bon… C’est s’égosiller dans le vide au final. Le plus important pour nous, femmes issues de transsexualité, est d’avoir la seconde partie de notre vie en parfaite adéquation avec nous-même. Je n’ai jamais eu si belle vie que maintenant.

Ah… Et si vous voulez vous cultiver, lisez l’excellent livre de Françoise Sironi sur le sujet : « Psychologie des transsexuels et des transgenres », cela changera votre vision de l’être humain en général.

Il/Elle (je ne sait plus comment le dire au vu des photos) ressemble trop a l’agent Scully de X-Files, c’est fou !

Le mec joue de la Grat’ de la mains droite et la fille de la main gauche … à moins d’être ambidextre …

C’est pas une raison pour gueuler sur les normaux

Si vous etes des trans c’est contre nature , alors soit vous avez un grain dans le cerveau , soit c’est le fruit d’un contexte spatio-socio-culturel ou que sais-je encore

Si vous etes stigmatisés c’est comme ca que ca se passe , maintenant que certains idiots parlent de vous en disant que ca fait peur c’est une chose que je trouve normale aussi , faut pas déconner

ouais je trouve ca malsain qu’un trans m’embrasse en boite de nuit à mon insu , j’vais quand meme pas accepter d’avoir des ebats avec une femme qui a tout d’une femme , sauf que ca n’en est pas une ( réellement j’entends bien ) , Non elles n’ont pas de vagin ( meme avec la chipo retournée ) , Oui elle ont plus d’eau dans le corps que de graisse ( c’est comme ca chez les femmes , c’est le métabolisme) donc non je ne vais surement trouver ca normal de me retrouver au pieu avec un ex-bonhomme , sous prétexte qu’on devrait l’accepter , moi j’ai rien contre vous , vous faites ce que vous voulez de votre corps , mais non j’ai pas envie de baiser avec vous !

Houla ! moi je fais de la blague c’est tout ! (y’a même un smile, merde !)

Pour ce qui est de la télé française -ou d’ailleurs- vu que je la regarde pas les « idées préconçues » que tu me prêtes ne pourront lui être imputées.

Et je ne veux rentrer dans aucun débat … à part si t’es Mac-Addict, et là tu risques de m’entendre, ou pire si t’es Java-Girl, et là friter sévère !

@W!n0 Bravo Sherlock ! Sérieusement, le fait que le texte sur le sweat soit à l’envers sur la video et pas sur les photos, ça ne te parle pas ? Ça arrive quand on configure sa webcam en mode miroir…

@acide Personne n’a dit vouloir coucher avec toi.. Si tu as pas envie d’avoir une relation sexuelle avec quelqu’un, personne ne t’y oblige. Personnellement les transphobes je les évite. Ça marche dans les deux sens t’inquiètes pas. Et puis tu devrais arrêter de penser avec ton entrejambe, y a pas que ça qui importe dans la vie.
Quant au fait de pas être une femme parce qu’on a pas de vagin, d’une tu dois confondre vagin et utérus car la vaginoplastie ça existe, et de deux va dire ça à celles qui ont subi des hystérectomies pour voir.

C’est l’histoire d’un mec qui passe une nuit agitée chez sa copine
Le mec : C’est une photo de ton ex ?
La copine : Mais non voyons ! ^^
Le mec : C’est ton pere ? Ton frere ?
La copine : Mais non gros beta :p
Le mec : Mais c’est qui ce gars là ??
La copine : Moi avant l’opération :D

Pour ceux qui se demande a propos de la perte de la masse musculaire,les muscle ont une capaciter a s atrophier enorme. J ai travailler des quadraplegic et en gros on perd 50% des fibres musculaire par 24 heures. Du coup, quelqu un qui prend des hormones catabolisante (oestrogenes) et qui previent la production de testosterone peut en effet perdre cette masse musculaire en peux de temps. J imagine que ca a du lui prendre quelque mois pour ce faire..

Acide : Non, personne ne « gueule » sur les gens normaux. Moi, je râle sur les gens comme toi, qui ne voient pas plus loin que leur phallus.

« Si vous etes des trans c’est contre nature , alors soit vous avez un grain dans le cerveau , soit c’est le fruit d’un contexte spatio-socio-culturel ou que sais-je encore. »
Ce que j’aime dans cette phrase, c’est qu’on voit tout à fait qu’elle est la résultante d’une méditation intuitu-personnée, produite par une personne qui est tout à fait au fait de son époque.
Je m’explique. Il y a 30 ans, on disait que les homosexuels étaient contre-nature, et à l’heure actuelle, on cherche encore des raisons qui soient biologiques, ou socio-culturelles à leur penchant pour les personnes de même genre qu’eux.
Lorsque vous aurez appris à tirer les erreurs du passé, vous parviendrez surement à ne pas les répéter. Un jour peut-être comprendras-tu qu’il faut vivre dans le présent, et arrêter de demander aux noirs de se lever lorsque l’on veut leur place dans un bus.
Amen.

« une femme qui a tout d’une femme , sauf que ça n’en est pas une ( réellement j’entends bien ) »
J’imagine que tu es bien évidemment en mesure de me donner une définition universelle de ce qu’est une femme, et de ce qu’est un homme. J’attends.

Pour conclure, je dirais que tu me fais penser à ces gens dont parle Pierre Perret dans sa chanson, Lily : « nous ne sommes pas racistes pour deux sous, mais on ne veut pas de ça chez nous ».

Jopopmk : Désolée si tu as ressenti de l’animosité dans mon commentaire, ça n’était absolument pas contre toi ^^
Disons que je suis plutôt remontée contre la télévision Française qui en fait qu’aggraver la stigmatisation en proposant ce genre d’idées aux gens :)

« c’est impossible de perdre autant de muscles en si peu de temps! »
pas remarqué que le temps était affiché. Juste au cas où, il a pas changé comme ça pendant le temps de la vidéo…

A propos du débat, andréa, c’est facile de dire à une [x]phobe que [x] est pas dangereux/etc. mais faut pas s’attendre à des résultats.

« J’imagine que tu es bien évidemment en mesure de me donner une définition universelle de ce qu’est une femme, et de ce qu’est un homme »
non, mais j’espère que tu vois la différence entre une femme, née femme (et je précise uniquement parce que vous tenez à vous définir en tant que femme) et un homme qui cherche à ressembler à une femme.

@lost pour les femmes nées « femme » certaines d’entre nous utilisent souvent l’expression de « femme bio ».

@Amanda Hinault
ok, j’ai pas fais de thèse sur le sujet désolé ^^

@lost Je sais qu’aucun terme ou « langage » n’est inné et c’est pour ça que j’essaie d’être aussi pédagogue que possible en les expliquant. Sinon on ne peut que se méprendre les uns les autres. Ce n’était qu’une précision, pas une critique ;)

pas de problèmes.
au fait, je précise; De mon point de vue, faire la différence entre une « femme bio » et un HGM (homme génétiquement modifié? ou chimiquement? lol désolé) est légitime.
Pour autant, les hommes (tout comme les femmes) font, toujours à mon sens, ce qu’ils veulent de leur corps.
Cependant, il reste qu’un trans (dsl si c’est pas le bon terme) est en capacité de tromper autrui sur son identité, et ça, c’est pas admissible.

@lost : Je crois en fait que tu n’as pas compris et je le comprends aisément puisque tu n’es pas dans notre situation.
Nous ne cherchons nullement à « ressembler » à qui que ce soit.
La perception que nous avons au plus profond de nous est limpide : Nous sommes des femmes. Le souci se place en effet du fait de la nature qui a fait un tour à sa façon et a produit un corps externe masculin. La technique chirurgicale actuelle, mis à part pour la partie procréation, fait de nous des femmes à part entière une fois la chirurgie effectuée. A tel point, on parle de chirurgie réparatrice. Nous sommes donc au même « niveau » qu’une femme « bio » (Je préfère encore le terme « physiologique ») à qui on aurait enlevé l’utérus (Ca existe, j’en connais dans mon entourage).

Par ailleurs, pas la peine d’opposer que les hommes ont un caryotype XY et que les femmes ont un caryotype XX, depuis 2000 ont sait que le caryotype ne fait pas le sexe (au sens biologique). Il a été mis en évidence que certaines femmes possédaient un caryotype XY, alors que certains hommes possédaient un caryotype XX.

Autre point… Des recherches approfondies (pas en France bien entendu !!! Le corps médical français est bien trop enfermé dans sa Tour d’Ivoire !!!) sont menées pour savoir ce qui produit le phénomène de transsexualisme. La piste de recherche se situe en ce moment au niveau de l’hypothalamus, le chef d’orchestre des hormones.

Autre point, non des moindres, le transsexualisme est majoritairement mal perçu par les hommes, surtout le transsexualisme MtF (Male to Female). La raison en est assez simple. L’homme a l’impression que c’est à lui « qu’on les coupe ». Les femmes sont bien plus compréhensives. Et pas de chance. On ne coupe rien. On reconstruit.

Dernier point. Quand je lis les propos clairement transphobes de certains ici, et que je sais être partagé par une certaine frange de population qui n’a pas encore passé le stade binaire homme-femme que la religion leur a mis dans le biberon, et que cela rend tellement agressif, violent tant dans les propos que dans la violence physique si on les laissait y aller, il nous faut un courage extrême pour oser quand même nous affirmer. Il nous faut du courage pour vivre la tête haute devant tant de haine. Et si nous faisons le chemin que nous faisons, c’est que cela nous est vital.

Regardez un peu… Faites le tour des propos haineux des posts précédents… Vous verrez qu’ils n’ont été proférés que par des hommes. La question qu’ils devraient se poser, c’est : « D’où vient cette haine ? ». Un mal-être peut-être ?

@lost : Nous ne trompons personne sur notre identité. NOUS SOMMES DES FEMMES !!!! Nous sommes des femmes mal assignées à la naissance. Je ne me suis jamais sentie un homme. Il faudrait arrêter avec les termes de ce style.

Et puis rassure-toi. Ce n’est pas vers des personnes de ton genre que nous chercherons une quelconque amitié (vue l’idée qu’on vous trompe. Pathétique !) et encore moins une relation amoureuse. Encore heureux, il existe des personnes un peu plus ouvertes, qui savent que dans la vie tout n’est pas binaire, et avec qui nous pouvons avoir une vie sociale normale.

@sandy: laisse les faire leur commentaires haineux. comme l’a si bien dit coluche: « je parle pas aux cons car ça les instruit ». l’importantest que tu saches qui tu es. le reste tu t’en fous :)

« non, mais j’espère que tu vois la différence entre une femme, née femme (et je précise uniquement parce que vous tenez à vous définir en tant que femme) et un homme qui cherche à ressembler à une femme. »
Et j’imagine que toi, tu ne vois pas le gouffre qui sépare un « homme qui veut ressembler à une femme » d’ »une transsexuelle ».
La moindre des politesses, lorsque l’on ne veut pas ouvrir ses œillères, c’est de se renseigner sur ce dont on parle, et de ne pas agresser les esprits.

Mely : je ne suis pas tout à fait d’accord, c’est important que les gens sachent qui nous sommes, sinon tous les jeunes trans penseront eux aussi, qu’ils ne sont pas normaux, et qu’ils pourraient mettre en danger leurs vies. C’est là qu’est le risque de l’inculture, et de la morale bien pensante fondée sur des restes d’hostie.

Sandy : J’ai adorée ton histoire de biberon, c’est tout à fait ça :)

Merde, je l’aurai bien sauté … J’y crois pas, faut voir son pénis, moi je dis !!!

Je suis perplexe :/

@andrea: tu sais moi je dis ça car vous etes en train de vous battre contre des moulins a vent ^^.

@Andréa : Oui, c’est bien pour cette raison que j’interviens même si ça me fait mal de lire ces propos, soit haineux, soit idiots : « Merde, je l’aurai bien sauté … J’y crois pas, faut voir son pénis, moi je dis !!! », comme celui-ci.

Il est facile derrière le clavier d’insulter, de déverser sa haine, et j’en passe, tout cela parce qu’on a finalement peur du soi-disant inconnu.

Ce qui me fait plaisir malgré tout, c’est que les personnes que je côtoie dans le quotidien professionnel me font certainement beaucoup plus confiance qu’ils ne le feront à des gens capables de tenir de pareils propos. Dans mon environnement pro, les gens sont au courant, ont même suivi la transition, m’ont aidée et continuent plus que jamais à me donner du travail, et même me recommandent d’entreprise en entreprise. Dans le milieu privé, mes amis et relations sont plus proches que jamais parce que… Je ne cache rien !! En fait, avec nous, nous avons tellement été sincère dans notre démarche humaine que nous somme considérées très fiables. Étonnant non ? Ça renverse un peu les propos sur la tromperie que nous sommes sensées faire. Justement, notre grande différence, c’est que nous ne cachons rien et vivons pleinement. C’est ce qui nous vaut d’avoir la confiance des autres, plus que n’importe qui d’autre. L’épreuve par laquelle nous passons, peu d’êtres humains peuvent la passer.

Alors les petites chroniques de la haine ordinaire me font mal à lire, oui. Quand je lis les propos de haine ici, j’ai envie de vomir. Comment peut-on avoir tant de scories dans le cerveau ? Arrêtez de passer votre vie dans le virtuel. Lâchez un peu vos joysticks, vos kinect et autres. Vous passez votre temps pour la plupart sur des jeux de guerre, de destruction, justement, trop souvent des jeux prônant le haine de l’autre. Intéressez-vous à vos proches, à vos semblables. Et surtout acceptez les différences physiques et psychologiques des autres. Vous verrez combien l’Humanité est riche et combien vous êtes semblable à celui-celle que vous haïssez tant. Et peut-être même un jour cette même personne vous sauvera d’un mauvais pas alors que vous la haïssiez tant. Réfléchissez à cela…

@mely : pas tant que cela. Ça peut porter dans quelques temps. Des fois il faut plusieurs mois-années pour que la compréhension se fasse. Donc, c’est une goutte d’eau dans l’océan, mais elle pourra changer un jour les manières de penser.

Débat très intéressant, un vrai condensé de la problématique trans résumée en quelques pages!
Il ne s’agit pas à mon sens de combattre des personnes mais seulement des idées reçues.
Une personne « trans » est tout d’abord une personne courageuse qui a osé devenir ce quelle se sent être; de part ce simple fait on se DOIT de la respecter.
Les idées binaires archaïques sont hélas encore monnaie courante… Qui plus est, comme cela est dit plus haut, la personne qui transite du masculin vers le féminin est une menace pour le petit mâle fier de ses attributs.
Ceci dit rien ne pourra faire changer une personne dans ses convictions et si ces commentaires provoquent autant de réactions, c’est que la cause « trans » avance de toute manière.

@Océane : En effet. La cause avance. Avant, je ne pense pas que nous aurions osé nous exprimer pour contrer les propos de cette nature. Nous aurions courbé l’échine de peur d’avoir des ennuis. Maintenant, ce n’est plus le cas.

Il est important de remettre les pendules à l’heure.

Là, ce qui fait polémique, c’est le fait de ce petit bout de film. Alors, oui, elle s’expose en faisant ainsi un film mis sur le net. Mais, elle a eu ce courage, on ne peut lui enlever. Et ce courage est à saluer. D’ailleurs, il est à noter qu’on voit une femme qui vit normalement, une gratteuse de guitare. Elle n’a rien de particulier, si ce n’est dire : « Voilà… J’étais un mec baraqué. Je portais ce masque, et j’ai décidé de tomber le masque et être enfin moi-même. ». C’est tout ce qu’elle a fait. Et sa démarche, même si elle peut être vue provocante, n’en est pas moins très courageuse.

Le virtuel fait énormément de mal aux relations humaines. Là, je fais forcément une intervention dans un espace virtuel puisque la polémique s’est faite ici. Mais je communique très fortement dans le quotidien pour « dédramatiser » le transsexualisme. Que fait-on de fondamentalement différent en fait ? On mange, on boit, on dort, on rit, on pleure, on travaille, on participe très activement dans des associations (c’est mon cas), on enseigne (c’est mon cas), on sauve des entreprises, et donc on permet à des salariés de ne pas se retrouver à la rue (ça m’est arrivé très récemment), on vit normalement finalement, et en général nous sommes très appréciées car, comme dit auparavant, nous ne cachons rien, nous n’avons rien besoin de cacher. Justement, nous vivons au grand jour sans avoir besoin de cacher quoi que ce soit. Nous avons tellement dû nous cacher de la bêtise auparavant, que quand nous décidons de vivre au grand jour, nous le faisons entièrement.

Ce que j’aime pas avec ce genre de sujet, c’est que tu n’as pas le droit d’exprimer ton avis, dire que tu ne trouves pas ça normal et contre nature.
Tu es de suite rangé dans la catégorie « lobotomisé par les médias ».
C’est faux.
Après il faut savoir rester tolérant, par contre ça fonctionne dans les deux sens : ne pas vouloir imposer ses choix/sa culture et catégoriser une personne qui émet la moindre critique dans X ou Y-phobe.

Personnellement je pourrais tout à fait être ami avec un « trans(…) », aller plus loin jamais.
Et puis, tu parles de caryotype, certes il existe des cas d’homme XX ou femme XY, sauf que dans la grande majorité des cas, ça ne se passe pas comme ça.

Sinon, quelques questions :
- Faut il prendre des hormones régulièrement ?
- Si il y a arrêt de ces prises, que se passe t-il ?
- N’est-ce pas dangereux pour la santé ? Dérèglement hormonal par exemple… ?

@Pier : Nous sommes souvent stigmatisées, donc il est normal de dire stop à la discrimination, surtout que les raisons sont complètement hors-propos. Nous ne faisons de mal à personne.

Aucune de nous n’ira forcer qui que ce soit à venir dans « notre lit », encore heureux !! Je n’ai pour ma part pas classé dans cette catégorie, mais il faut bien reconnaître que les médias ne font que dans le sensationnel nous concernant, et nous font un tort extrême, surtout pour des populations mal renseignées, voire non renseignées. Je comprends donc ce qui a été dit par d’autres ici. Il ne s’agit pas de généraliser, mais de voir certaines réalités en face.

Pour répondre à vos questions :
- Tant que l’opération de réassignation sexuelle (appelée chirurgie de réassignation) n’est pas faite, le traitement hormonal est réversible
- Pour aller à l’opération, il est nécessaire d’avoir un traitement hormonal de 6 mois minimum comprenant de l’estradiol 17-bêta et de l’androcur (progestatif dérivé de la progestéron) dont le rôle est de diminuer drastiquement la production de testostérone dans le corps
- L’androcur ne devrait pas être pris plus de 2 ans ayant des effets secondaires pouvant être mortels dans certains cas, au-delà de ces 2 ans
- La prise de l’androcur est clairement « un contrat » signé entre le médecin et la patiente pour aller à la SRS (Sexual Reassignment Surgery) au final du fait du caractère irréversible induit par sa prise au-delà d’une année
- En cas d’arrêt des prises d’estradiol, le corps a tendance à revenir en situation initiale, mais si la prise a été longue, la poitrine développée ne disparaîtra pas intégralement, et nécessitera une ablation pour une personne qui aurait constaté une erreur dans sa décision
- Un arrêt de l’androcur au-delà d’une année ne donne plus rien en général. Les testicules ont perdu leur faculté à produire de la testostérone définitivement dans la plupart des cas
- Dès lors qu’il y a prise d’hormones, il y a potentiellement danger pour la santé. C’est bien pour cela qu’un suivi par un endocrinologue n’est pas optionnel. L’estradiol rend sujette aux thromboses. D’ailleurs, les femmes sont bien plus sujettes aux thromboses et problèmes vasculaires que les hommes. Un homme a peu de chances d’avoir des varices en vieillissant. C’est l’estradiol qui est responsable de ceci. Donc, pour une personne qui aurait des antécédents de problèmes vasculaires, la prise d’estradiol est d’autant plus surveillée. L’estradiol induit aussi une augmentation des soucis de cholestérol (comme pour une femme « bio »)
- Dérèglement hormonal… : C’est vraiment au cas par cas.

Et pour l’histoire du caryotype, ce n’est pas parce que la statistique dit que, que le caryotype est le chromosome sexuant unique. Il y a bien d’autres facteurs qui rentrent en jeu.

Puisqu’on est dans la partie médicale de l’affaire, on ne peut retrancher la testostérone sans introduire l’estradiol. Le corps humain a besoin d’une des deux hormones, ces hormones sexuantes ayant bien d’autres rôles (régulation de la température corporelle, pression sanguine, système hépatique…).

Vous comprendrez donc à la lumière de tout ceci, que nous ne prenons pas la décision de faire tout ce chemin si nous ne sommes pas convaincues au plus profond de nous mêmes de qui nous sommes, et ceci d’une manière irréfragable. Nous ne le faisons pas pour « les rapports sexuels », ni pour tromper qui que ce soit, ni pour « ressembler à… ». Nous le faisons pour nous, pour notre harmonie. D’ailleurs, il n’est rien de pire que de vouloir « ressembler à… ». Nous ne ressemblons qu’à nous, tout comme vous ne ressemblez qu’à vous. Cela s’appelle l’intégrité mentale et corporelle.

Espérant avoir répondu à vos questions.

… petit oubli… Une fois la SRS faite, il y a obligation de prise d’estradiol à vie du fait de son rôle bien plus large que son rôle sexuant (ce que j’ai dit plus haut quant au rôle de ces hormones).

elle a dit qu’elle etait un homme avant ou bien c’est quelqu’un d’autre qu’elle qui croit qu’elle etait un homme avant, moi j’ai jamais eté un homme mais les gens disent que je suis un homme,ah bon les hommes c’est xY et les femme c’est XX, vous etes sur? c’est ce qu’on vous a appris, mais c’est pas toujours vrai, faut pas croire tout tout tout sans reflechir, les cacahuetes poussent pas dans des arbres et y a jamais eu de fer dans les epinards,…. enfin bon si vous etes sur de vous soyez sur de vous, mais evitez de mettre des commentaire sur les choses que vous rejetez sans connaitre, y a qui disent si t’a un zizi t’es un mec donc tu dois aimer le foot et etre pres a te battre pour imposer tes idées meme si elles sont nulles, et si t’a une chatte tu doit etre une femme, etre belle et fermer ta gueule, bah non dans la vie c’est po comme dans la tele, etre soi sans forcement se sentir obligée de ressembler aux autres c’est difficile, surtout avec les gens qui croient savoir mais qui ne savent rien, qui se croient obligés de dire des betises pour se sentir exister, moi je peux dire « je suis »( du verbe être, …pas du verbe suivre)
le mal est dans l’oeil de celui qui je vois, ..si vos yeux vous blessent, arrachez les!!

Euh Sandrine… on apprends ça à l’école hein, c’est comme ça que ça marche…

Moi je trouve ca bien que la personne ait osé faire ce qu’elle avait envie de faire, pour elle, pas pour les autres.

Personnellement ca ne me tente pas, je suis bien dans ma peau d’homme :) mais je trouve ca bien pour elle, qui sait faire abstraction du regard des autres.
Et puis la 2e vidéo montre qu’elle est bien dans sa nouvelle peau et qu’au fond l’erreur c’était plus de naître homme pour elle.

Après je souhaite bon courage a tou(te)s ceux (ou celles) qui s’engagent dans cette opération c’est toujours quelque chose qu’est mal compris.
(mais bon j’admets que j’ai plus de mal avec les drag queen quand même)

@ »dictatorship of life » : Tu viens de dire la chose juste : « … je suis bien dans ma peau… ».
Et nous, comme tu l’as très bien compris, nous ne faisons que l’ensemble des geste qui feront que nous pouvons dire la même chose.

J’espère surtout que ce que nous avons toutes expliqué ici, a permis à ceux qui ne voient les choses qu’au travers de lentille déformante, d’apprendre quelque chose, et comprendre que la vie n’est pas binaire, et pas pour autant « malsaine ». Elle est simplement différente. Et… En ce qui me concerne, elle est d’une richesse incroyable. Elle oblige une remise en question globale et une introspection totale. On ne peut pas se mentir lorsqu’on vit une chose pareille. On le fait en effet pour soi en priorité, et si on peut apporter le bonheur autour de nous, alors nous pouvons faire profiter notre entourage de nos découvertes humaines.

La vie est belle !!!

Pier : Bien sur que tu as le droit de donner ton avis, mais pas d’insulter toute une catégorie de personne qui ne demande que la paix.
Car oui, il s’agit bien d’une insulte que de dire « oui c’est cool, mais euh, c’est malsain si il embrasse des mecs ».
Pourquoi ? Déjà, le « il », mais je ne reviendrais pas dessus, j’en ai parlé, d’autres aussi.
Mais c’est surtout que cette phrase signifie que tu reconnais un homme en cette femme, et que tu sembles outré par le fait qu’elle puisse vivre librement, et faire ce qu’elle désire, parce que son passé te choque. Et ça c’est une insulte.
Que son passé soit atypique, et que ça choque certain, c’est un fait et on n’y peut rien. L’homosexualité dérangera toujours des espèces d’Ahmadinejad, c’est pareil pour le transsexualisme. Mais que l’on dise que les transsexuelles restent des hommes (parce que c’est bien ce que cette phrase veut dire, sinon elle n’aurait pas de sens, c’est son passé qui te gêne ici), ça c’est insultant. C’est rappeler à une personne qu’elle est différente, qu’elle a eu un passé souvent douloureux, et lui dire que quoi qu’elle fasse, jamais on ne la verra comme elle est. C’est presque lui réduire tous ses efforts et son courage à néant, parce qu’il en faut, des efforts et du courage, pour s’accepter soi-même lorsque les croquants-promise-cuités, vautrés dans leur inculture et leur morale bien pensante, braillent à longueur de journée pour vous expliquer que vous êtes un monstre, anormal(e), malade, vil(e), que sais-je ?

Tu pourrais très bien être ami avec une trans sans aller plus loin, comme tu pourrais l’être avec une femme biologique sans pour autant aller plus loin.
Crois moi, si tu connaissais personnellement une personne transsexuelle, alors tu n’aurais jamais parlé d’acte malsain, puisque tu saurais que ça ne l’est absolument pas.

Sandy : tu es sûre pour la réversibilité du THS avant la SRS ? Mon endocrinologue aimait bien insister sur l’irréversibilité après 3 mois, sans quoi la santé de la patiente serait en danger du fait que la testostérone est inhibée, et qu’il n’y aurait plus d’œstrogènes.

Je terminerais en disant que le traitement hormonal d’une transsexuelle (donc femme vers homme, ou MtF), est insupportable pour un homme. Ça s’est déjà vu, et ils ont vite arrêtés, se sentant mutilés.
Évidemment, c’est pareil pour une personne qui prendrait un traitement androgène alors qu’elle est une femme d’esprit comme de corps.

@Andréa : Tout dépend de la force de ton organisme. Il faut une année pour que l’Androcur soit réellement irréversible… Et encore…
Par ailleurs, il est criminel de la part d’un médecin de te donner de l’Androcur sans te donner simultanément de l’estradiol (Estreva gel, ou autre). En effet, tu te retrouves en situation de ménopause artificielle (pas d’hormone sexuante dans le corps) et tu as des risques élevés d’ostéoporose. Si tu es dans ce cas, change d’endocrinologue. Un endocrinologue digne de ce nom ne te prescrira pas d’Androcur sans te prescrire d’estradiol. Serais-tu par hasard suivie par une équipe protocolaire de la SoFECT ?… Ca ressemble étrangement à leurs méthodes d’un autre temps…

j’ai ri.
Faudrait un peu vous remettre en question avant de juger les autres. Bien évidemment que si les hommes (en général) trouvent ça étrange/repoussant, c’est du fait de la culture, du conditionnement, mais vous croyez que ça vient d’où votre volonté de devenir « pleinement » femme?

Puis, au risque de me répéter, je n’ai pas dis que ça devait être interdit ou quoi que ce soit de ce genre. Mais faut pas raconter des conneries pour autant, changer de sexe est totalement différent de l’homosexualité.

Je pense que si je tombais amoureux d’une personne et qu’elle me révélait par la suite qu’elle était un homme autrefois, je l’accepterais (parce que amoureux) mais imaginez qu’elle ne me le dise pas? c’est un manque de respect, une tromperie, etc.
à ce moment là, c’est comme si je mettais une perruque, m’épilais, me maquillais et allais embrasser des mecs… C’est aussi pervers! (même si je ne leur révèle pas que je suis un homme).

enfin bref.

Eh lost, je suis encore un homme physiquement, femme intérieurement et en apparence aujourd’hui, je me considère toujours hétéro sexuelle, cela c’est fait sans contrainte! Je suis claire avec mes partenaire actuels, la diffénce dans la culotte est toujours là! Après l’opération je serai moi! RIEN que moi et plus deux personnes!!!!Pourquoi parlerais je de choses sans intérêts! De choses qui n’ont finalement pas existées! Vu mon passé de disont 35ans de sexualité équipée mec, cela se ressentira peut être, cela n’est pas certain! J’ai toujous répondu au questions du moment que je disposais des infos internes…..
Personnellement je me sens déjà femme, je vis femme, je ne traduis pas ma vie d’un language à l’autre….Alors expliquer que……….que quoi; cela n’existait pas! Si questions réponses sincèrent: cela n’engage que moi qui n’ai pas encore terminé mon parcours!

Sandy : non non, absolument pas, j’ai fait mon équipe moi même, en ne prenant que les meilleurs :)
C’est juste que mon endocrino m’avait dit qu’après 3 mois de THS, ce serait vraiment dangereux pour ma santé d’arrêter et quasi-irréversible. C’est peut-être lié au fait que j’ai toujours eu un faible taux de testostérone alors.
Et non, je ne suis pas dans un cas de pris d’androcur sans œstrogènes, c’est clair que ce serait criminel.

Lost : Non, si les gens trouvent ça repoussant, ça ne vient pas de la culture, mais de l’inculture. Avant de faire mon coming-out à ma famille ou à mes amis, bon nombre trouvaient ça étrange, voire même carrément dégoutant. Seulement, après quelques explications bien faites, leurs avis avaient beaucoup changés.
Que le sentiment d’unE transsexuelLE de se sentir du genre opposé à son sexe apparent vient d’un conditionnement ou de la société, c’est une théorie parmi des dizaines, mais c’est comme pour celles de l’homosexualité, on aura beau chercher, jamais on ne l’expliquera complètement.

Par contre, je suis assez d’accord : c’est important de dire à son copain/sa copine, que nous ne sommes pas néEs avec notre apparence actuelle. Mais je ne crois pas que ce puisse être par manque de respect ou par tromperie ; par crainte de la réaction de l’autre, ou par manque de confiance plutôt.
Mais c’est bien différent du fait d’aller embrasser des gens en boite, puisque c’était l’exemple cité plus haut, puisque là, il y à relation et attachement. De toutes façons, j’imagine mal un mec qui vient de se faire embrasser par une inconnue se demander « c’est une fille ou un mec ? » ^^

Suis partante pour le même traitement dés demain car c est réel et bien ignares ceux qui ne veulent pas l accpeter par contre la periode de ces deux années doit être difficile a subir avec beaucoup de frustrations et moqueries dont il faut faire abstraction et avoir assez de force de caractère pour cela

@lost :
1) Ben… Ca vient d’où… Aussi loin que je me souvienne, ma première pensée consciente, j’étais déjà une fille. Donc… La fonction sociétale et tout le toutim… Ca ne tient pas. Je ne savais pas lire que je me pensais une petite fille. Mes parents et toute la famille ne voyaient de moi qu’un « petit mec », donc exit le fait que quelqu’un de la famille ait voulu une petite fille est ait pu transformer mon mode de pensée. C’est donc hyper-interne, très certainement d’avant naissance, et n’a rien à voir avec la sexualité. Voilà pour la réponse.
2) Pourquoi vouloir tromper qui que ce soit « en boîte » à moins d’être perverse ? Pour ma part, je ne me sentirais pas bien de « tromper sur la marchandise ». Je préfère être seule qu’être avec quelqu’un que j’aurais trompé sur ma particularité. L’honnêteté, ça ne s’invente pas et je veux pouvoir me regarder dans la glace le matin, selon l’expression consacrée.
3) Et pourquoi cette personne ne le dirait pas ? De toute façon, là c’est la légende urbaine et une peur injustifiée. Elle ne pourra que te le dire (si tu faisais une telle rencontre). Nous avons des soins à vie que nous ne pouvons cacher (d’ailleurs, encore une fois, pourquoi cacher les choses à moins d’être une personne malsaine ?). Le soin principal est ce qu’on appelle communément la dilatation. Dans les premiers temps, ça prend 2h par jour en 3 fois. Et avec le temps, il faut le faire au moins 1 à 2 fois par semaine s’il n’y a pas de vrais rapports sexuels. Crois-tu que cela passerait inaperçu dans une relation qui deviendrait quotidienne ? Crois-tu qu’elle prendrait le risque d’un poing dans la figure, voire pire, juste pour cacher ce qui ne peut l’être ?
Si nous sommes équilibrées, vous n’avez aucune chance d’être « trompés ». Tout au long de ma vie, j’ai connu des nanas hyper-affabulatrices et qui m’ont servi des mensonges parfois graves pour diverses raisons. Et c’étaient… Des nanas-nanas !! Et des mecs m’ont menti… Dans le travail… Dans la vie associative… Dans mon entourage… Et c’étaient… Des mecs-mecs ! Pas besoin d’être femme issue de trans pour mentir. Le mensonge est malheureusement le propre de l’humain. Vous reportez vos peurs sur nous, c’est cela qui devrait ne plus avoir cours.

Et si certaines en arrivent à mentir à un moment, c’est aussi parce qu’elles ont tellement souffert lorsqu’elles se sont révélées qu’elles veulent éviter cette souffrance. Mais, ce ne seront jamais des mensonges pour tromper l’autre, surtout si cela arrive dans une relation engagée. Ce serait complètement débile ! Elles seraient rapidement découvertes. C’est vraiment de la légende urbaine.

@Andréa : Non. Il n’y a rien de dangereux si l’arrêt est fait en douceur. En 3 mois, le corps commence seulement à être imprégné et commence seulement à enclencher les mécanismes de transformation. Et même bien au-delà, il n’y a pas de danger tant que cela est suivi avec les analyses hormonales, et que l’arrêt n’est pas fait brutalement. Le seul danger qu’il pourrait y avoir, serait une mauvaise réaction du corps indépendante de l’arrêt lui-même. Mais comme pour ce genre de traitement il y a un suivi médical précis, les risques sont normalement réduits à néant.
@tony : Si tu es sincère dans ta démarche avec ton entourage, ce n’est pas difficile. Et si tu es naturelle dans le quotidien, tu ne subis aucun souci, sauf si tu vis dans un environnement difficile. Par contre : Sincérité… Sincérité… Ne pas mentir aux autres. Expliquer la démarche plusieurs fois si nécessaire. Accepter de répondre aux questions les plus folles. Accepter de devoir se répéter. Et certaines questions sont parfois invasives. Mais les accepter quand même. Ca marche, les gens ne se sentant pas floués. Et dans le quotidien, si quelqu’un « s’aperçoit », ne pas chercher à le tromper en quoi que ce soit. J’ai encore vécu cela pas plus tard qu’hier au téléphone. J’ai senti la personne indécise, j’ai pris les devants, et tout a ensuite été pour le mieux, le sujet avait été traité. J’ai agi ainsi dès le départ, et je n’ai jamais été raillée, j’ai au contraire été très respectée, et je le suis à tous les niveaux. Et en tout et pour tout sur une année pleine, il ne m’est arrivé qu’un seul début de problème dans la rue avec des types obtus qui doivent avoir l’habitude de « casser du pédé », et encore… Ca a été facile à gérer.

Pour clore le débat sur la tromperie éventuelle… Dites-vous que dans le quotidien, il n’y a aucune raison qu’on vous montre notre entrejambes (opéré ou non). Dans le quotidien, les gens que nous croisons nous traiterons pour qui nous sommes, des femmes. C’est uniquement dans le cadre de relation intime que nous devrons annoncer la couleur. Mais tant que nous n’allons pas « au lit », pourquoi parler de notre passé ? C’est totalement inutile. L’autre en face n’a pas besoin de savoir puisqu’il ne va pas nous mettre « dans son lit ». Vous ne montrez pas ce que vous avez entre les jambes à chaque personne que vous rencontrez. Nous, c’est pareil, nous ne parlons pas de notre ancienne condition tant que cela n’apporte rien à la « conversation ». Et ce n’est pas tromperie, c’est juste la préservation de notre intimité. D’ailleurs… Même si nous vous montrons notre intimité opérée sans rien dire, vous n’y verriez que du feu, même de très près. Une médecin au courant pour moi, m’a demandé lors d’une visite si elle pouvait voir le résultat. Je lui ai montré, elle a reconnu qu’elle n’aurait jamais pu savoir si elle ne savait pas pour mon opération.

pourquoi aller avouer a même un amant de pasage que tu as été un homme a une époque antérieure. C est a faire absolument ds le cadre d une relation à long terme et reguliere mais avec un partenaire occasionnel tout a fait inutile a mon avis
Moi je crois que je ne ferais pas l operation MTF juste la transformation physique de base avec un visage un look feminin une poitrine mais garderais mes instruments males meme si inutiles
en l occurence mais bon je ne suis pas encore là
bises

@tony : C’est au cas par cas bien entendu. Puisque de toute façon le gars n’y voit rien, si c’est un amant de passage, en effet, ce n’est pas forcément utile d’en parler. Non seulement il n’y verra rien, et par ailleurs il ne te reverra pas.
Pour ma part, je ne fais pas dans « l’amant de passage », donc je ne suis pas concernée par cette question. Mais je sais que certaines font de cette manière et n’ont jamais eu d’ennuis, les gars n’ayant rien vu… Puisqu’il n’y a rien à voir. Après, c’est question très personnelle. Et puisque c’est une relation de passage, le gars n’est trompé en rien, il a eu ce qu’il a voulu (une bonne partie fine), et la femme a eu ce qu’elle a voulu.
Mais là, on peut en parler des heures et on n’arrivera à aucun résultat. En plus, le cas évoqué est justement ce qui fait peur à ces messieurs, la peur d’être trompés sur la marchandise. Et là, je peux comprendre qu’ils se disent : « C’est malsain. ». Il y a la question éthique. D’un autre côté, on veut passer le plus discrètement possible, donc ne rien dire est tentant, mais quid… ? Là, la réponse est au niveau de chaque personne. Et c’est la situation qui fera les choses : le dire, ne pas le dire. Je ne m’engagerai pas pour les autres consoeurs.
Encore une fois, je ne suis pas dans ce cas.

En fait, vivre sa vie sans risquer de faire de mal à l’autre aussi bien moralement que physiquement. C’est ni trans, ni femme, ni homme, c’est la vie en société.

@Amanda Hinault
@Sandy
@Andréa
@sarah
@Pier (+10000 pour ton premier/second poste, je ne considère pas être stigmatisé par les médiats, bien qu’influencer, c’est normal, par mon éducation, dans des mesures raisonnables)

Personnellement, je doute que mon avis compte, mais pour ces dames qui prônent qu’il y a beaucoup trop de trans-phobie, vous n’y pourrez rien, c’est un phénomène nouveau et mal connu, donc mal perçu puisque décalé par rapport à l’éducation générale de tous les peuples… (car en partie issu d’une évolution de la technologie et de la connaissance sur le corps humain) On a mis longtemps à accepter dans la société les homo, malgré leur existence dans l’histoire (ère grecque, …) on mettra encore plus de temps à accepter le transsexualisme, mais ça viendra probablement!

Après, je n’ai rien du tout contre les FtM ou MtF et autres moins connus, mais je me permets de réagir par rapport au commentaire de @Pier. Je trouve qu’il a tout a fait raison, je trouve malsain de me faire embrasser par une femme qui fut homme dans le temps. Et beaucoup de réactions sont : nous sommes femmes ce n’est pas du tout malsain.
Ok, la plupart des réactions envers vous sont excessives, voire vraiment beaucoup trop excessives, mais respectez au moins ce préjugé là. Cacher cette information à quelqu’un avec lequel il se passe quelque chose, c’est bafouer que peut être cela lui pose problème. Et bien que selon vous ce problème soit du à son étroitesse d’esprit, ne considérez vous pas qu’il faille respecter le fait que ça puisse le choquer? Et ce serait le cas de facile 90% des hommes.
Je suis d’accord, vous êtes des femmes, vous êtes nées femmes, vous avez du courage de changer votre apparence, mais quand bien même je pense cela, je ne vous considère pas 100% femmes, car d’un coté, c’est issu de manipulation de vos hormones, des éléments qui composent votre corps, et je trouve ça très gênant. Alors peut être que le fait que je ne vous considère pas comme 100% femmes vous blesse (ou peut blesser), et ce n’est que du à une erreur de programmation, vous êtes tout de même nées pour être femme, mais morphologiquement l’êtes vous à 100%? Pas exactement, même si la réponse est ‘presque’.

Ce n’est que mon avis, d’autres ne diront pas ça, mais il y a une différence entre vouloir faire changer les avis et dire que tout de le monde devrait vous accepter (ce que je crois), et vouloir qu’on vous considère tous sans exception comme 100% femmes donc peu importe votre passé.

(PS : désolé pour le roman, merci à ceux qui ont eu le courage de le lire)

Angelysto : Je voudrais revenir sur quelques points que tu signales.

Tout d’abord, non, le transsexualisme n’est pas un phénomène nouveau. On en trouve des traces dans l’antiquité grecque et même au moyen âge Français (il me semble d’ailleurs en avoir lu quelque chose dans l’un des 5 maudits de Sade).
Si le phénomène est méconnu, ça n’est pas de part sa nouveauté, c’est d’une part qu’il a longtemps été assimilé au travestisme, et d’autre part parce que les personnes trans’ se cachent avant leur traitement, et ne dévoilent leur passé qu’à des gens de confiance après.

Non, nous n’accepterons pas ce genre de préjugés. est-ce parce que nous somems différentEs et méconnuEs de la plupart des masses bêlantes que nous devons nous laisser faire et laisser les gens penser comme ils le veulent ?
Pour reprendre l’exemple de l’homosexualité, c’est à partir du moment où elle s’est fait connaitre que les préjugés se sont dissipés, et réciproquement, c’est à partir du moment où les préjugés se sont dispersés qu’elle a commencée à être acceptée. Les gens rejettent ce qu’ils ne connaissent pas, ou qu’ils connaissent à travers des stéréotypes.

Que ça puisse choquer est une chose, que l’on se braque en est une autre. Je ne vais pas revenir sur le point précédent, mais c’est justement le fait d’être méconnu qui rend ce phénomène choquant. Pour revenir sur l’homosexualité et les lignes que je viens d’écrire : l’homosexualité était tellement choquante qu’en 78 on a voulut retirer les droits sociaux aux homosexuels, qui ont ripostés en se faisant connaitre, ce qui leur a permit de conserver leurs droits. L’ignorance est le pire fardeau pour une minorité stigmatisée.

Nous sommes des femmes, mais pas à 100%, comme tu le dis si bien. Certes, je n’aurais jamais de menstruations. La différence s’arrête là. Est-ce que tu te demandes si la composition du corps de telle femme contient plus d’ammoniac et de carbone que le corps de sa voisine ? Non. Ça on ne le fait que pour les trans’, or le corps d’une trans est tout à fait similaire à celui d’une femme biologique, à 100% si l’on excepte les ovaires (que certaines femmes n’ont pas, d’ailleurs, ça n’en fait pas des demi-femmes a tes yeux, si ?).
Et puis même si notre corps était légèrement différent, verrais-tu seulement cette différence à moins de savoir que la personne a changé de sexe ? On trouve des différences quand on en cherche, quand on a besoin d’en trouver, autrement on ne les voit pas (et ça, c’est le sujet de mon mémoire de recherche).

« il y a une différence entre vouloir faire changer les avis et dire que tout de le monde devrait vous accepter (ce que je crois), et vouloir qu’on vous considère tous sans exception comme 100% femmes donc peu importe votre passé. »
Oui, tout à fait. Ce n’est que mon avis, mais c’est en étant socialement considérées comme des femmes que l’on pourra appartenir à ce groupe (je parle à grande échelle et dans la tête des gens, puisqu’il est certain qu’une écrasante majorité des personnes qui coutoient des transsexuelles les placent instantanément dans le groupe des femmes plutôt que celui des hommes ou des trans’ ; je veux dire une fois l’apparence corporelle devenue féminine), et appartenir à un groupe, c’est se faire accepter, assimiler, et éviter les discriminations, stéréotypes et stigmatisations de la part des groupes dominants (puisque c’est appartenir à un groupe dominant, ici celui des femmes ; dominant sur les trans, pas sur les hommes, puisque la phallocratie est encore instaurée en vertu d’état… mais c’est autre chose ^^).

Et pour finir, tu dis ne pas te considérer stigmatisé par les médias. Plutôt que stigmatisé, employons le terme « éduqué » ou « manipulé » ; c’est nous qui sommes stigmatisées (le dernier reportage que j’ai vu montrait deux trans au bois de Boulogne qui couchaient avec n’importe qui a coté de détritus, c’était propre et représentatif a souhait… non ?)
Tu ne l’es peut-être pas, mais n’oublions pas qu’il y a des enfants qui passent leur journées devant la Déesse TNT, et qui sont élevés au grain par de telles âneries que Patrick Sébastien existe à leur seule vue (c’est vous dire a quel point c’est idiot). Enfin, si je commence à repartir sur la télévision, je vais pas pouvoir m’arrêter ^^’

@Angelysto : Pourquoi voudrait-on absolument vous embrasser (sur la bouche) sans vous connaître ? De toute ma vie, quand j’ai fait ceci, c’est que j’avais déjà longuement discuté avec la personne, et d’ailleurs, ce n’était pas forcément moi qui le faisait en premier. Donc, ce n’était pas ce qu’on appelle un baiser volé. C’est mon éducation qui fait que j’ai certainement agi ainsi tout au long de ma vie.

Me concernant, pour répondre à un autre de tes points, mais je fais figure d’exception je te l’avoue, les médecins on diagnostiqué « une anomalie masculine ». En clair, j’étais vraiment physiologiquement une femme coincée dans un corps mal fait. Je n’aurai en effet, ni ovaire, ni utérus, et pourtant médicalement, j’ai été diagnostiquée « femme ». Comment fait-on ? Qui suis-je dans cette société ? J’étais peut-être non-fertil en tant qu’homme d’apparence extérieure, on ne le saura jamais, je n’ai jamais voulu avoir d’enfant… Maintenant que mon corps à été réparé au sens réel du terme, je suis considérée femme physiologique par le corps médical… mais je n’aurai jamais la possibilité de procréer… Ne suis-je pas une femme pour autant ? Je suis un cas qui peut vraiment faire gratter la tête… Mon métabolisme a toujours été féminin alors que mon apparence externe était masculine. Mon métabolisme l’a emporté sur l’apparençe ces derniers temps au risque d’en mourir. Le traitement et l’opération ont été faits de toute urgence pour me sauver la vie. On a réellement aligné le corps pour m’éviter le cimetière. Étais-je un homme ? Non. La médecine s’accorde à le dire (5 médecins en tout, aucun ne se connaissait).

Pour résumer, pendant des années j’ai eu une apparence externe masculine, un métabolisme féminin, et des malaises incompréhensibles et non diagnostiqués tant qu’on n’est pas allés voir côté métabolisme. Lorsque les malaises ont pris de l’ampleur, on a d’un coup compris. On m’a dit : « Mince ! En fait, vous êtes une femme. ». Mais vu par vous, qui suis-je malgré tout ? À cause de ce service trois pièces que j’ai réellement dû porter un fardeau, j’étais un homme ?

Je suis l’exemple-type que la classification binaire ne marche pas, et j’ai été assez bête pour me cacher durant des années ne comprenant pas pourquoi je me sentais être une femme. Je peux maintenant affirmer que j’ai toujours été une femme, et pourtant comme j’ai eu des caractères masculins, je resterai « un pas 100 % femme » à vos yeux ?

Imagines-tu l’enfer que vous me faites vivre en me disant une chose pareille ? En tant qu’homme d’apparence externe, je n’étais pas du tout à ma place. En tant que femme, si par malheur on sait (je parle vis-à-vis de gens qui parlent en pensant de suite : « malsain »), je suis  » moins que femme »… En clair, je dois me tirer une balle pour plaire à une société qui ne sait pas, et n’admet pas que la nature est bien plus complexe qu’il n’y parait ? Bien plus complexe que ce que la religion prône ? Eh bien non !!!!! Je vivrai. Je vis d’ailleurs au contact de personnes qui m’acceptent telle que je suis et qui voient de moi une femme, et rien d’autre. Ma qualité de femme est réellement reconnue, mais il est vrai que je suis dans un environnement éduqué et qui a dépassé le stade binaire, un environnement qui a fait l’effort de comprendre ce qui arrivait. Et la partie n’a pas été facile, mais les gens ont appris. Et aucun ne dira :  » Sandy ? C’est pas vraiment une femme. ». Non, ce sera plutôt : « Sandy, on sait que c’est une femme. C’est avant que ça n’allait pas. ». Et pourtant, mon corps a été réparé et ne pourra jamais procréer. On a juste fait ce qu’on pouvait faire pour que je n’y reste pas, et me procurer une vie de femme la plus normale possible, cette vie qui m’a été volée durant tant d’année, où ma souffrance morale a été parfois inhumaine. Donc, ce genre de jugement est un déni terrible pour moi, et correspond finalement à me laisser définitivement hors de la société, comme je l’étais déjà auparavant à cause de mon anomalie. C’est un enfer que vous me créez, là. Voilà pourquoi j’ai été si volubile depuis le début de cet échange. J’essaie de vous apprendre tout simplement. Je veux avoir ma vie de femme tout simplement. Je ne demande rien d’autre. Et je ne comprends pas le terme « tromper ». Dans mon cas, il n’a pas de sens, vous comprenez pourquoi à présent.

Pour faire simple, neanmoins bref, certes un tantinet banal :

femmes, hommes, trans……. nous sommes tous des humains après tout
s’insulter, juger…..ça sert à quoi ?

je suis un homme, je suis pareil qu’un femme ou un trans, je suis juste Humain.

ça parait banal, mais quand on y regardes un peu plus près, les problemes viennent de ce manque d’humanité / humanisme de certains(es)

soyons heureux de vivre comme nous l’entendons, vivons nos passions à fond.

qui peut vraiment se permettre de juger autrui?
Etant homme, et hetero, je prefère 1000 fois entreprendre une relation serieuse avec une MtF gentille sympa et simple, qui aime delirer et voyager, passionée, rigolote, qu’une femme bio triste morne avec un caractere à la con.

c’est ca que j’aime, le coté humain de la personne

( pour autant je ne serai pas attiré par un mec, car dans ce cas là, c’est que physiquement ca ne m’attire pas )

se sentir mal dans un contexte, dans un environnement ou dans son corps, cela reste très similaire, et je peux comprendre , à moindre mesure, la pénibilité !

Travaillant dans l’industrie chimique, les anciens sont souvent de gros beauf ( blagues  » cul b*** co***** « , foot, ricard , se foutre de la gueule du monde aussi, ils sont champions ) hors je n’ai jamais été comme ca. poli de nature, interressé et investi dans mon boulot, je n’ai jamais bu un coup avec eux, non pas parce que je suis contre l’alcool, mais pas en industrie, on bosse pas avec du chocolat !!!

bref a vouloir resté fidele a moi meme, on m’a jugé puis critiqué, insulté ,  » le mec pas drole de la societé, le non buveur, le fayot, le pro patron, la suceuse de chef ect  » puis on m’a tourné le dos !

hors je ne voulais pas ca ! moi je les laissais en paix, ils font ce qu’ils veulent, donc ….. moi aussi, j’etais là pour faire 8 h de travail, non de medisances, je respectais / aidais les gens dans leurs taches, je restais moi meme, ca ne plaisais pas et bien…. je suis parti car vraiment trop pénible, et moralement dur !

mon cas pénible n’est rien en comparaison d’autres cas bien sur, mais juste pour dire que parfois les gens n’acceptent absolument pas ceux qui sont ( different  » d’eux « ) ils sortent du lot, alors les insultes et railleries fusent ! par manque de comprehension, d’humanisme !

c’est tellement pénible !
alors oui, je peux me mettre ( et encore bien difficilement, car mentalement je ne sais pas si je tiendrai ) dans la peau d’une personne en transition MtF, et la seule chose que je peux dire est : courage ! car de la bêtise humaine c’est comme le temps normands, quand ca commence à tomber, ca ne s’arrete pas.

@funkydata : +100000000

@funkydata: <3 tes messages !

@Angelysto si la manipulation des hormones du corps t’empêche de considérer une femme comme telle, je suggère que évite tout de suite et toute ta vie d’embrasser toute femme de plus de 50 ans sous traitement hormonal de substitution en raison de sa ménopause…

Non mais c’est pas Dieu possible d’être aussi con (enfin, si, la preuve.)

eh bien moi je lui souhaite bonne chance si ce changement lui apporte un mieux-être qu’elle n’avait pas dans la première partie de sa vie.Et aussi bon courage, parce que quand je lis les commentaires des beaufs à 2 neurones ( un pour respirer, l’autre pour marcher), je me dis qu’elle en aura bien besoin. Cultivez vous les gars, les bouquins ca existe, sinon , y’a aussi des reportages,vous savez les images qui parlent…

Bonjour,
Je viens de lire tous ces échanges avec beaucoup d’intérêt. Heu, je suis en transition et pourtant,je trouve qu’il faut quand même distinguer :

- les gros porcs homophobes intolérants ; ils existent et certains sont intervenus sur ce fil; beurk ! J’espère ne jamais les croiser.

- les gros balourds de mecs : ils sont nombreux sur ce fil et je ne suis pas sûre qu’il y ait de réelle médisance ou transphobie. C’est juste des grosses blagues pourries et après tout, ils sont comme ça avec TOUTES les meufs !!!! Infréquentables, certes … m’enfin j’en connais et j’en suis pas morte (ni même blessée !!!).

- les réactions diverses d’incompréhension personnelle. Je pense à ceux qui disent qu’ils ne pourraient pas embrasser une femme qui « était un homme », ceux qui voient une tromperie etc. Je crois que ce sont des positions personnelles respectables et il ne faut pas se moquer ni insulter en retour comme je l’ai lu. C’est improductif, ça sert à rien, c’est méchant. Chacun est libre de penser ce qu’il veut sur un sujet aussi sensible qui touche à l’intime.
C’est un fait incontournable : j’étais homme physiquement et j’ai agit comme tel pendant des années. Après ma transition, je serais une femme issue de la Transsexualité. Je demande du respect dans ma démarche mais je ne crois pas au père noël alors je ne vais pas demander aux autres d’y croire à ma place. J’ai enfin trouvé mon bonheur, c’est déjà immense et suffisant. J’ai des amis qui sont juste mes amis et qui m’aiment comme amie mais ne pourraient pas envisager de m’embrasser … et alors ? ils sont cool quand même pis je ne couche pas avec tout le monde … même que c’est rigolo parce que des fois, ils ont des yeux concupiscents en me regardant et ils sont troublés … c’est attendrissant.

Bises à tout le monde !
Candice

Des yeux envieux et concupiscents, pas si faux!
Les amis demeurent en général des amis, heureusement, les deux neurones comme expliqué plus haut demeureront habituellement eux aussi des deux neurones une pour marcher une pour je ne sais plus quel usage.
Personnellement les personnes croisées sont plutôt positives et ma vie se déroule mieux aujourd’hui qu’hier dans ma forme masculine, car c’était hier que je trichais, bien involontairement. Bonne lecture Sarah

Moi franchement je trouve sa bluffant et sa fais plaisir a voir ( j ai regardé plein de ses vidéo ) de voir quel qu un épanouie .

Et on vois biens que c ets pas un fake il est passez du stade beau mec et stade belle fille en 2 ans franchement bravo .

Et je suis un mec hétéro mais j encourage les gens a ce sentir biens dans leur peau que ce soit homme ou femme .

au revoir et bonne chance a tout ceux qui prennent un traitement hormonal

je ne crois pas à la transexualité!
j’y croirai le jour ou par manipulation génétique
un mec qui veut devenir une femme aura des ovaires et des règles et pourra enfanter
et pour l’inverse un transexuel qui saura engendre une progéniture

ce n’est que du plastique
rien que pour la pénétration
quand un homme pènetre une femme il ressent son uterus les ovaires
la mouillure
es ce qu’une transexuelle mouille non
je ne crois pas

tout comme j’imagine une nana faire une fellation à un me qu’elle croit mec et ne jamais recevoir d’éjaculation en bouche ou sur la face

et pour Amanda Hinault inutile d’agresser le restant de l’humanité car les bios ne savent pas les pauvres
je te trouve hyper agressive et intolérante
la tolérance se mérite
et le respect des gens bios aussi

@VERITY : Ton second pseudo ne serait-il pas François Pignon ? Tu as ton appareil génital à la place du cerveau, c’est pas possible autrement avec de tels propos !?

Alors, pour ta gouverne, vous les mecs de ton acabit, êtes incapable de savoir si vous faites l’amour avec une femme opérée si on ne vous le dis pas. Et même si tu regardais notre vulve dans le détail, tu n’y verrais que du feu. Tu te crois supérieur à une gynécologue qui vois des vulves toute la journée et qui elle-même reconnaît qu’il est impossible de faire la différence ? Franchement, bravo ! Tu dois être un vrai expert !

Ce n’est pas Amanda qui est intolérante, mais bien toi vus tes propos complètement insanes.

Tu ne crois pas à la transsexualité, moi je crois à ta bêtise et à ton esprit obtus, fermé. Nous ne méritons pas ta tolérance car elle n’existe pas, et surtout ne nous la donne pas, on aurait trop peur du risque de contamination à ce stade. Je ne suis même pas sûre que tu connaisses l’exacte définition de ce mot, pour cela il faut être capable de lire un dictionnaire, et vu ton piètre niveau orthographique c’est assez mal parti. Commence par retourner à l’école et tu auras peut-être une chance de comprendre ce qui est écrit ici.

Allez ! Retourne chercher tes fellations, éjacule à la face des femmes qui veulent bien s’avilir avec toi. Ca ne vaut pas grand-chose. Je plains ta nénette… Si tant est que tu en aies une avec un tel esprit.

@VERITY: Vu le peu de connaissances que tu semble avoir sur les femmes, tu ne devrais pas essayer d’émettre un avis, ou d’argumenter quoi que ce soit. Tu ne semble pas savoir ce que sont les ovaires et je suppose que tu es le genre de mec qui cherche encore le clitoris, ou qui pense que c’est un mythe.

Ensuite si tu pense que le but ultime d’une femme est d’attendre que tu crache ton truc, là encore tu te trompe, tout le monde n’a pas juste un fonction cerebrale activée sur mode reproduction comme toi.

Tu parle de tolérance alors que tu n’es même pas capable de comprendre sa signification. D’un côté j’ai de la peine pour toi, car tu n’as toujours pas réglé tes problèmes d’enfance, ni su t’éloigner de l’endoctrinement que tu as subis.

Amanda est une personne très tolérante, plus que tu ne seras jamais capable de le comprendre. Espèrons qu’un jour tu puisse avoir un minimum de culture et sortir de ta bulle et apprendre la vie, la vraie.

« la tolérance se mérite et le respect des gens bios aussi »

Non, la tolérance et le respect sont dus, a tous !
C’est ainsi que, par respect pour l’hydrocéphale surgelé du cortex a qui je réponds, je me garderai bien de l’injurier.

Et même si la tolérance se méritait, qui jugerait qu’elle soit méritée ou non ? Un écervelé ? Un inculte ? Un imbécile ? …
Il est une chose de donner son avis, être violent, irrespectueux et transphobe en est une autre.
D’ailleurs, il n’y a pas à « croire » ou « ne pas croire » au transsexualisme, c’est un fait et c’est comme ça, n’en déplaise à la basse plèbe.

Renseigne toi avant de jouer au troll.